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_ __ ヘヽ、 , ゝ ' ..` `ヽ、 ヘ.、ヽ, ',´-...-‐ ヽ ,.ィ'',ゝ´.",ゝ‐ 、 ´`ヽ , '´ ,ィ´ ,ィ´ 、 `ヽ. .、 i、ヽ i ,' ./ / /..、 . 、ヽ. 、ヽ....i! i ! ヘ .// / /./i/i i .、゙ .、゙ . 、\ 、 .!,ィi i .i! ! ,'.,'/ /.、イi `´i ト、ヽ ハヾ. 、 . i!ハ!i l i!.! __ ! ノ! i. i゙!`メ、! !i ゙、 i! 、i ヾ.,' !丿! i!i. . -―,..ミ`ー-、-、_ > ´ ..ノ/!ハiハ.i、弋ノ ーi廾ィミ、ii-!i ノ! !'ノノi ト.!. > ´,.シミメ !ミ,....¨`ーヽゞミメー、_ > ´ ‘、、 .""" リ i゚匕心i! ! ,.'ノ i_/ノ〉,!ヾ、、 /,∧.シ心メ´~. ∨##r-゙`ヾ心メ、__.. _> ¨! / ``ミ、 i′ .' ヾ≠'、!卞i.イ' i.! 7/′ /.乂..,,メー´~ }i!!#/ ヽ、> ゚ ‘、 .> ´/ 〉. γ、_ """彡 ./!i i!! /λ. / ./..彡´ i##i ` 、 _, ` 。‐ " /イ!ヽ! i´¨ -´-彡 /,イ! ii', ' <´> i##! /¨¨¨¨´ |∧/ . /r、/‐-/_,'¨¨¨¨ ∧.ト.、 ,'人.、 V 〈 X 〉 /# ! ′ |#/#-========ィ'#Y! V/ ‐‐ ヽ / ー-、ヾヽ、¨ .|`ヽ、 ヘ ! ノ ノ/i ../##.| レ#############./ | //,、`¨ { ./ハ .ヽ ', ',、-'. i`ヽ.ヘ ノ .'/\〉 ./###.! i.############/ |_'‐イ /` /イ/ ヾ ..、 !ii ', ',..`ヽ/. 、ヽ! /. ノ..,イ##### ∨#########/ ノ  ̄ i′ / ´ ∨ ヾ、'、 '、 /;;;;; ヾゝ、. 〉.#######. __ ` 、_ ヽ######/-‐ ´ / ‘ /、 .} ヾ、 ヾ、 〈 ;;;; フ^、 ;;;\ 〈 ` -、###∧ `´` `‐‐彡--===./ / !´¨ / ゙ヾ、'、 \_/\j/\;;;) | .丶###.、 ∨###.イ .// / / ヽi | i i ! `ー' .ヽ##、_ -‐= ‐- __ 〉イ ∠∠イ}_ ´ ., i!ノ!,! i! .ヽ / ̄ , ´ , ′ 。 ´ ! イ.i ,''i! i! ’. / / , ′ < ,', ´ .i'ノi ノ .} / / / ´ .,' i__ノ_ノ ./ィ ´ (_ _ イ ,' i,' ノ ヽ. ィ  ̄ ノ 亜人種・エルフ族。 エルフ族・御三家「アインツベルン」の長女。 妹にイリヤとクロエがいる。 また現在行方不明となっている兄のシロウがいる。 エルフ族御三家の中でも「弓兵」の一族で、代々投影魔術を受け継ぐ。 戦士としての技量は兄にも勝るが、投影魔術の精度では劣る。 他の御三家として「騎士」の一族ロートシルト家、「槍兵」の一族ハウゼン家が存在する。
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プリズマファミリーで敵として出したいから、こんな微妙な性能したんじゃないの?敵として出たとき - 名無しさん 2016-09-16 14 38 41 異様なくらいスキルがかみ合ってたんだが… - 名無しさん 2016-09-16 14 39 37 エミヤと一緒に出てきただけじゃ無いっけ?どこら辺がかみ合ってたっけ? - 名無しさん 2016-09-16 14 49 17 イリヤ自動チャージ2持ちので二人とも宝具はやい、あと回避無敵連打してくれる - 名無しさん 2016-09-16 15 23 43 それぞれ独立してて特にシナジー発揮してたわけでもないから考え過ぎだと思う - 名無しさん 2016-09-16 15 54 31 やっぱり美遊も出して相互補完にするべきだったんだ。アニメ的にも今エミヤと組むのはクロのほうがよかっただろうし - 名無しさん 2016-09-16 16 32 43 k - 名無しさん 2016-09-16 14 54 22 黒いイリヤの宝具くれ - 名無しさん 2016-09-16 14 55 08 常備npチャージ2する→npゲージが4になったら 自然の嬰児でnpチャージして宝具ブッパ→ 自然の嬰児の効果でそのターンは無敵そして常備スキルで2ゲージチャージ - 名無しさん 2016-09-16 15 06 37 術のスキル石集めるの青と赤だけなのにめんどくさすぎる… - 名無しさん 2016-09-16 15 27 40 今回聖杯もらえなかったね…小聖杯3つ出てきたのに - 名無しさん 2016-09-16 15 56 29 今回登場した魔法少女はそれぞれ帰る場所がある上に、カルデアに来たクロはイリヤから偶発的に分裂して出来た人格なので、3人ともそれぞれアイリとは事情が違うぞい - 名無しさん 2016-09-16 16 46 18 前々からやりたかったFGOをプリヤコラボのタイミングでリセマラしてイリヤ宝具5作ってから始めたんですけど、この娘そんなに弱いんですかね。それとも宝具5なら十分な感じですかね。まあ他に☆5いないんで使い続けるのは間違いないですが - 名無しさん 2016-09-16 16 44 51 高レア術鯖の単体宝具持ちなので、活躍できる場は間違いなくあるよ。後半になると高いHPの殺エネミーが頻繁に出てくるから、イリヤの宝具で焼き払ってやるといい - 名無しさん 2016-09-16 16 50 05 宝具5だったら十分強いよ 高くなった宝具倍率に20と50の倍率が乗るからね - 名無しさん 2016-09-16 17 06 46 すくなくともリセマラ向きの性能ではないかな。 - 名無しさん 2016-09-16 17 18 30 他に☆5がいないから使っていくつもり、と言うが☆5=最優という考えを持っているなら少し改めた方がいいぞ。☆5の領域を侵犯してる☆4が多くいるこのゲームでレアリティなぞ排出率と聖杯未使用時の最終ステぐらいしかアドバンテージは無い。レアリティが性能を表していないとは言ってないけどね、1部(邪ンヌ孔明)は☆5の領域を逸脱してるほど強いから。話を戻すと、宝具5にしたイリヤは文句ナシに強い、そこまでにいくらつぎ込みそれに見合った成果を出せるとは言いきれないけど。 - 名無しさん 2016-09-16 17 18 50 邪ンヌと孔明強いけど逸脱って程じゃないってば、孔明はオンリーワンのバフ係りだからあれだけどそれでも攻撃性能はないし一人で何でも出来るわけじゃない、邪ンヌだって星出せないしバフが永続って訳でも常にクリ100維持できる訳でもないレイド戦は有利アタッカーの方が良い事も多い、便利で強いけど異常な強さで他いらないって程の強さはない - 名無しさん 2016-09-16 17 27 15 孔明もジャンヌも他☆5及びそれ以下の鯖がクラスに縛られてるのにも関わらず、どんな状況にも出張れるんだぞ?それがどれだけ異常か。 - 名無しさん 2016-09-16 19 09 50 孔明はサポだから入れるかもだけど邪ンヌは別にレイドなら有利鯖使うし他に混成ならライコで消せばいいから邪ンヌってどこでも入れられるけど別に最強ってわけでもねーぞ介護必須の便利鯖って感じ、火力でるっつーけど他でも介護すりゃでるし - 名無しさん 2016-09-16 19 49 41 お前らここどこだかわかってるか?他の鯖語りたいならどっか他でやれ - 名無しさん 2016-09-16 20 11 02 枝2段目の人が「話を戻すと」と発展させる気がないのに、そこに突っ込んで発展させてる枝3以下全員枝違いだわな。 - 名無しさん 2016-09-16 20 16 59 一段ズレータヨ… - 名無しさん 2016-09-16 20 17 47 発展させるっつーか散々邪ンヌでいいとか言いまわってる奴いたし荒れるのわかってて無駄に名前出してる時点で全員だよ、他行け他 - 名無しさん 2016-09-16 20 23 29 その意見までは否定しないけど、私に言われてもって(枝2に枝付して言えば良いのにって)気もするけどね。まぁ、さらに主題から外れた内容をこれ以上発展させる気はないから終わりネ - 名無しさん 2016-09-16 20 31 08 あぁゴメン、全員って最初に名前出した人の事もふくめてって事であなたに言ったつもりじゃなかったんだごめんね - 名無しさん 2016-09-16 20 40 50 何故、邪ンヌと比較されるのがそこまでアレルギー反応を示すのかよく分からん。お前こそそういう事を言って木主や枝主達を煽って荒そうとしてることの自覚がないのか? - 名無しさん 2016-09-16 20 31 22 アレルギー?何言ってんだ?邪ンヌで良いって散々煽ってるんだぞ?そりゃイリヤの性能でどう使おうか話してる人達にとって嫌な気持ちになるだろ、そもそもまったく違うアタッカーと比較してる時点でおかしいって気づけよ - 名無しさん 2016-09-16 20 39 32 ここは嫌な気持ちになる事実を突きつけてはいけない場所なのですか?イリヤについて肯定的な意見以外の意見は「他でやれ」と言われてしまうんですか?あなたの「他でやれ」は客観的事実から言った「他でやれ」なのか、あなたの個人的又はイリヤについて肯定的意見しか認めない者達の気持ちから出た「他でやれ」なのでしょうか? - 名無しさん 2016-09-16 20 53 08 あのさーみんな終わらせようとしてんのに何で長文煽りやってんの?おれも書いてる時点で同じクズだけどもう終わりにしとけ - 名無しさん 2016-09-16 20 55 46 イリヤのコメント欄ですけど、何か関係ない話でもしてました?あとそういうコメントは荒れる元になるので控えた方がいいですよ。 - 名無しさん 2016-09-16 20 40 30 孔明は分かるけど邪ンヌが孔明と同列扱いはねーわ……確かに強いけど孔明クラスの逸脱した万能性は無い。孔明舐めすぎ - 名無しさん 2016-09-16 20 37 19 枝違いってコメがある枝に、まだコメしていくのかよ - 名無しさん 2016-09-16 20 38 24 排出率がアドバンテージってよくわかんないんだけど、星5は排出率低いから排出率がアドバンテージにはなりえないでしょ - 名無しさん 2016-09-16 17 44 56 排出率が低い分、レアリティが高い事をアドバンテージとして解釈しました。逆に入手しづらいというハンデもあります。分かりにくかったり、矛盾してたらすみません。 - 名無しさん 2016-09-16 19 12 24 よし!荒れそうだからここで終わりにしよう!みんな思う事もあるだろうがこの木の話は終わりって事にしよう - 名無しさん 2016-09-16 20 46 18 宝具で威力だしてなんぼなキャラなので宝具5なら十分、というかリセマラで宝具5とかよくやりますな。 - 名無しさん 2016-09-16 17 43 00 いいと思うよ、イリヤ宝具5メチャクチャ強いしイリヤイベント復刻もほぼ確実に無いから二度と手に入らないし - 名無しさん 2016-09-16 18 14 50 リセマラ☆5とか初めて聞いたわ。無料でできるの?…課金したらリセマラとは言えないよ。 - 名無しさん 2016-09-16 20 04 54 ミスった、☆5じゃなくて宝具5 - 名無しさん 2016-09-16 20 05 48 休日を1日潰すつもりでやればできますよ、そもそも一周で回せる限界で回せば☆5が7,8出ることもありますし、ピックアップならまとまる可能性は高いですから - 木主 2016-09-17 08 15 26 このままだと荒れ放題になるからここで話は終わりにしよう、他に迷惑がかかりすぎる - 名無しさん 2016-09-16 20 48 37 瞬間火力は出せるといっても殺限定で他の性能は低いって感想なんだけど実際はどうなの? - 名無しさん 2016-09-16 18 15 22 そんなもん。術(殺もだけど)故に威力が他のクラスより一割減るからね。とは言え、その有利取れる対殺に強いってのがある種のアドバンテージでもあるからピンポイントでの有用度は三蔵共々高い - 名無しさん 2016-09-16 18 21 33 そんな感じだな。殺相手の宝具のみの瞬間火力だけが取り柄のキャラ。陣地作成ないのにA3枚だから通常攻撃は微妙だしATK低いしスキル微妙だしで宝具以外は死んでる。でも今のところ術にその特化キャラがいないオンリーワンな性能だよ - 名無しさん 2016-09-16 19 48 20 定期的に上がってるからそれを踏襲して書くけど、陣地作成有ってもA威力は大して変わらんぞ?オバキル損失分以下だからチリツモにもならない。 - 名無しさん 2016-09-16 19 59 45 だからといって、=通常攻撃が高いって言ってるわけでもないからネ! - 名無しさん 2016-09-16 20 03 06 そう考えるとキャスター補正のATK90%もオーバーキル損失分以下だから他のクラスとそう変わりはない気がしてくる - 名無しさん 2016-09-16 20 22 50 そっちは宝具にダイレクトに影響するから…てか、書き方が悪かった。「A殴りやCritしない時のQ殴りの威力」が正しかった。 - 名無しさん 2016-09-16 20 25 24 いやこっちもスマンかった。てかAとQのモーション入れ替えてそれ相応のN/Aに変えるだけでもいい感じになりそう - 名無しさん 2016-09-16 20 29 00 A多段はQ性能とEx性能で悲しみを追ってるからね… - 名無しさん 2016-09-16 20 32 18 擁護派の意見が文句言うなしかない気がするんだけど… - 名無しさん 2016-09-16 19 23 54 術で殺相手に一番宝具単発ダメ出せるって意見はあるよ、それ以外は・・・ - 名無しさん 2016-09-16 19 29 00 「~が~だから、他とのバランスをとるために~を~にしてほしい」って感じならまだマトモな意見の返しようがあるけど、「弱いから強くしろ」とか「異常なほど強化しろ」とかばかりだもの - 名無しさん 2016-09-16 19 29 46 確かにコラボキャラだから原作再現だから弱くて当然とかばかりだもんな - 名無しさん 2016-09-16 19 43 36 んじゃ同じ単体宝具一発屋のスカサハと同等の対有利に自力20万が目標。届かないにしても17~8万ぐらいは最低ライン - 名無しさん 2016-09-16 20 39 45 対象を選ぶ1Tのスキル特攻と比較してる時点で「異常なほど強化しろ」の範疇じゃね?それって… - 名無しさん 2016-09-16 20 46 12 どうせ連発できない事に代わりはないのに? というか別に強化した代償に「対象を選ぶ1Tのスキル特攻」になってもかまわんよ? - 名無しさん 2016-09-16 20 59 51 俺正直具体的な数値とか苦手なビギナーで反論するのもちょっと勇気要るレベルなんだけど、良く聞くスカサハの超火力って相性有利の常時与ダメ倍増&被ダメ半減以上のメリットなの? 一応イリヤって確率でガッツ付くし回復も回避もあるし殺鯖レイドボスという恐怖の大王が襲来したらイリヤ凄く頼りになると思ってたんだけど…。 - 名無しさん 2016-09-16 21 19 45 君の言うレイドで恐怖の大王殺ボスが出たなら尚更殺敵の特徴である早期開放攻撃(宝具)が脅威になるだろうからチャージ減少効果を持たないイリヤはチャージ減少を効率的にこなせる孔明玉藻ナーサリーを上回れるか心配だな。 - 名無しさん 2016-09-16 21 29 49 B宝具だから孔明玉藻セットと相性悪いのは理解してたけど競合相手がナサリまで落ちるんか…? いやでも孔明エジソンとかとなら使えるのではなかろうか。オリオン弓王みたいな他鯖を孔明玉藻に組み込んだ方が強いとか言われたらどうしようもないけど - 名無しさん 2016-09-16 21 44 09 スカサハが弓・神聖とか相手に出すのと同じぐらいのダメージを殺相手に出して欲しいって話だよ。殺レイドボスがが弓レイドボスに比べHP半分ぐらいって事にはならないんだからさ - 名無しさん 2016-09-16 21 30 43 弓相手なら宝具強化済みQだから普通に威力出るけど、神性相手だと特攻礼装倍率と神性特攻が加算になるから微妙じゃね?礼装で+600%の場合、宝具特攻1.5倍や威力バフ50%やカードバフ50%が単純に*1.5とかされて9倍になるのに対して、スキル特攻100%は600+100=7倍にしかならないし。いや、まあそれでも強化済み単体Q宝具な時点でそれなりな威力は出るんだけどさ - 名無しさん 2016-09-16 21 43 13 その弓レイドボスが神性持ちだとも限らんだろうに - 名無しさん 2016-09-16 22 46 45 まるで特攻なければ勝てるかの言いようだな。あとあくまでそれぞれの得意 分野での性能だからな - 名無しさん 2016-09-17 00 30 49 擁護派って十分使えるって意見はすぐ返してくるけど、何と一緒に編成して何装備して敵の種類が何だとかの具体例が全くでてないからなぁ - 名無しさん 2016-09-16 19 36 45 定期的に出てるけど、見てないだけじゃ? - 名無しさん 2016-09-16 19 42 37 アサシン相手に宝具ぶっぱ以外にあったっけ? - 名無しさん 2016-09-16 19 47 18 いや、基本的にその延長で後はPTとかイリヤ自信がどうやって撃つかとかの話だね。というか、それ以外の奇を狙った使い方は単騎完結型には無理だし、強要する方がおかしい。S3の使い方を出しても確率だから否定しかされないの分かりきっててする意味ないし - 名無しさん 2016-09-16 19 53 59 特攻無しで等倍相手に宝具チェインで10万近くは出るけどなあ、ここじゃただ弱いってコメしか進まないな - 名無しさん 2016-09-16 20 49 25 イリヤのスキル宝具見ればそれしかないのは明らかだし単独でパフォーマンスを発揮できるのはぶっぱ宝具の美点だと思うんだが。もちろん補助入れれば尚良しだけど。 - 名無しさん 2016-09-16 23 00 29 相変わらずだなここは・・・「単体宝具のキャスターいなければ育てて損はない」 - 名無しさん 2016-09-16 19 45 09 途中送信すまん、「単体宝具のキャスターいなければ育てて損はない」でいいだろ、若奥様?星3と比べるとさすがにステ差で勝つだろ - 名無しさん 2016-09-16 19 47 04 聖杯転輪、玉藻孔明で嫁入りを使いつつ回転率でカバーすればいい。君の言いたいことは何となくわかる、少なくとも三蔵か玉藻か孔明がいないならイリヤは一線級で戦える。 - 名無しさん 2016-09-16 20 20 51 何故か邪ンヌと比較して邪ンヌで良いとか言い出す奴が常駐してる場所だからあんま間に受けないほうが良いぞここのコメント - 名無しさん 2016-09-16 19 57 20 なんかひたすらループしてるしなここ。 - 名無しさん 2016-09-16 20 01 58 過去ログを見たり理解してない人が入れ違いにやって来るところだからなココ。でも邪ンヌで何とかできちゃう感はある、少なくとも邪ンヌは敵が殺の時以外はイリヤより使いやすい訳だしね。 - 名無しさん 2016-09-16 20 23 47 いちいち煽ってる時点で君も同レベル - 名無しさん 2016-09-16 20 33 18 ガチャから出てきたイリヤとテスタメントちゃん交換してください - 名無しさん 2016-09-16 19 50 11 無理です、もう一億ぐらい出せたら考えます。 - 名無しさん 2016-09-16 20 08 18 そんなー - 名無しさん 2016-09-16 20 24 00 テスタメントちゃんは新たなる黒髭ポジの人を探しに行ったよ - 名無しさん 2016-09-16 20 54 52 イベント終わればこの不毛なループも終わるんだろうけどなあ、邪ンヌや三蔵、玉藻孔明を持ってない人の事を考えてない+話題が無限ループで混沌としすぎなんだよ、というか邪ンヌでよくね=特徴のない単体宝具持ちすべてに言えるし気にしないでOKだしね - 名無しさん 2016-09-16 20 52 54 と言うより、邪ンヌがイリヤより使いやすいのは分かったから、イリヤを上手くパーティーに組み込んでいく方法を考えているこの場の空気を壊さないでくれ、と言った方が伝わり易いのでは? - 名無しさん 2016-09-16 20 56 37 同意だな、まぁ荒らしも飽きたら消えるだろ我慢我慢 - 名無しさん 2016-09-16 20 58 15 他のとこじゃ宝具チェインで高ダメ出るのわかって議論進んでるのにな - 名無しさん 2016-09-16 20 58 36 邪ンヌで良くねとか言ってるのは金鯖揃える金のないガキだろ。混合ならまだしも特定クラスがあいてならその特攻クラスの金鯖で殴るわ。唯一神孔明と同列とまで吹かしやがって邪ンヌキッズの恐れ多さには恐れ入るわ。 - 名無しさん 2016-09-16 21 00 02 だから何でそういう火種になるような事を言うのかね?あまつさえイリヤの性能すら言及せず、唯一神孔明とかさ君も君の言うジャンヌキッズの同類だからもう関係ないコメントしないでクレメンス - 名無しさん 2016-09-16 21 05 58 ねーよ、他の単体宝具持ち星5は極一部を除いてイリヤほど火力不足じゃないからジャンヌオルタでいいって話にはならん - 名無しさん 2016-09-17 01 33 12 煽りとか全くそんなつもりはないから勘違いしないで聞いてほしいんだけど、随分前の木で「いつまでも煽りあってないで建設的な話しろよ」ってあったんだけど、建設的な話を現状(イリヤの取り回しを左右するような鯖が登場しないうち)でこれ以上出来る鯖かねイリヤは。 - 名無しさん 2016-09-16 21 17 37 すぐ上にあるように宝具チェインと相性がいいのでNPを溜めやすいB宝具トリオを考察するとか - 名無しさん 2016-09-16 21 20 04 同じクラスでアーツ3枚それにサポート向きなスキルもあるシェイクスピアとかどうなんじゃろ - 名無しさん 2016-09-16 21 30 35 せんぼく付けて、孔明とデルセンでサンドするとか。デルセン・孔明・イリヤの宝具Chainしても良いし、1T目にどちらかの宝具使って、2-3T目にBがあるのならアニバ使って宝具・宝具3BCritで殺相手に50万近く出るし。 - 名無しさん 2016-09-16 21 27 23 あんまり枝を増やしたくないから枝付けないで発言させてもらいます。なるほど、まだ2つしか出てませんがこんな早期に話題が出る鯖だとは思いませんでした。どうぞ続けて下さい。 - 木主 2016-09-16 21 32 25 自分はマシュ城宝具と合わせて使ってるな。マシュのNPすぐ貯まるし攻撃防御UP付いてるし - 名無しさん 2016-09-16 22 26 38 エジソンとか相性ばっちりだと思うんだけど。OC5までいければ宝具80%アップこれに黒聖杯つければかなりいけるんちゃうか。エジソン持ってないけど - 名無しさん 2016-09-16 22 41 58 同じこと考えたけどエジソンの概念改良でOC200%プラスしてもバスターUP30%分しか高くならないから、シェイクスピアのエンチャントでバスターUP40%するほうがいいんだよね - 名無しさん 2016-09-16 22 55 18 シェイクスピアがあったか。NPも上げられるしよさそうだな。あとはナイチンゲールとかか。持ってないけど - 名無しさん 2016-09-16 23 15 09 カードバフは自前でかなり盛れるから攻撃力アップとかの方が効果高い。嫁王とか良さげ持ってないけど - 名無しさん 2016-09-17 00 21 02 そういえばマシュも相性いいな。攻撃上げられるし耐久も上げられるし今回のイベでもけっこうお世話になった - 名無しさん 2016-09-17 01 15 13 意外と酒呑童子と相性いいかも、宝具とスキルで敵の防御30%下げてイリヤの攻撃20%アップできる。 - 名無しさん 2016-09-17 01 46 44 ナイチンさんはサポ出してかなり使われてる。イリヤ持ちに便利に使われている模様 - 名無しさん 2016-09-17 06 52 50 無敵とカードバフがあっても叩かれる時代か。サーヴァント界も大変だぁ… - 名無しさん 2016-09-16 22 01 34 無敵とカードバフについては叩かれていないと思うが。あやしい薬が中途半端でダメってだけ。そしてイリヤ自体もなんだか方向性が術クラスとその術クラスの他優秀サポート鯖に噛み合ってない感じだから強いとは言えないんだと思う。 - 名無しさん 2016-09-16 22 12 28 色々と未熟でなんかふわふわした方向性でガチ魔術師にはついて行けないって言い換えるとある意味高度に魔法少女を再現した性能なのではなかろうか - 名無しさん 2016-09-16 22 16 03 確かにそうなんだけど、原作の主人公としてもう少し極端になって欲しかったかな。クロエがイリヤ所属してる時のセリフに「基本頼りないけど、まぁ……たまに強くて頼もしい時もあるのよ。あれでも」って言ってるように、宝具威力がランダムでHPと歩合制(つまり、ランダムでHPが犠牲になり、犠牲になった分騎メアリーみたいに宝具倍率上昇)になればいい雰囲気出るんちゃうかなぁてね - 名無しさん 2016-09-16 23 05 56 再現でも何でもないしあやしい薬に文句をつけている連中がそれで満足するとはとても… - 名無しさん 2016-09-16 23 17 42 謎デバフが付いててそもそも術の星5のATKが他クラスの星4以下だからな - 名無しさん 2016-09-17 01 37 31 要望送ろうと思うんだけど、それなりに使えるからなんて書いたらいいのか迷う。あやしい薬について書こうと思うんだけど、あやしい薬って原作だと何が起こる薬なの? - 名無しさん 2016-09-16 22 33 42 改善点を自分で考えられないなら送らなくていいいでしょ。問題ないって事だよ。 - 名無しさん 2016-09-16 22 41 13 その程度の不満と理解で要望だすとか浅ましいと思わないな? - 名無しさん 2016-09-16 22 44 32 本編では惚れ薬(怪しい薬と同一化は不明。)だけど、元ネタ的にはマジカルアンバーこと琥珀さんが使ってる怪しい薬。何が起こるの?と言われても「なんでもあり」としか答えられない。メルブラだと怪薬「まききゅーX」として投与された人がウン十メートルの巨人になったり、(また違う薬だけど)琥珀さんが自分に打って超人化したり、植物に投与してジョニー化(パッ◯ンフラワー化)させたり。 - 名無しさん 2016-09-16 22 53 25 浅慮で申し訳ない。それとあやしい薬の効果教えてくださった方ありがとう。あとはクラススキルがイメージとちょっと違ったからその辺を主軸に書こうかな。要望出すなら今がいいんだよね? - 木主 2016-09-16 23 02 13 イリヤは強い、弱いとか要望出そうとかほざく奴は通報案件の荒らしでおk? - 名無しさん 2016-09-16 22 54 41 いいと思うけど、それは修羅の道ぞ。どれだけの人が同じようなコメントをこれ以降するか… - 名無しさん 2016-09-16 23 08 56 少なく見積もって4割は消えるかなー?管理できるならお願い - 名無しさん 2016-09-17 00 41 09 すごいな、弱いって言うのだって意見の一つなのにそれを全て消そうとしてんの?それより君が強さを説明して、弱いって意見を潰してやりゃいいじゃない。 - 名無しさん 2016-09-17 01 36 59 建設的な会話してくれりゃいいだけでしょ。強さを証明とか意見を潰すとかなに言ってんの?価値のあるコメント欄にしようぜ - 名無しさん 2016-09-17 01 50 34 擁護する方がこんな極論持ち出してくるんだから建設的な会話なんて出来るはずなくね - 名無しさん 2016-09-17 02 35 32 擁護するのも批判するのも極論レベルまで自分から落ちていくのは意味がある選択じゃないだろ。それに木主は擁護派には見えないしな。ただこのコメント欄が荒れるのが嫌な一ユーザーだろ - 名無しさん 2016-09-17 02 48 09 意見がすれ違いどころか投げっぱなしで溢れたとしても、コメント欄が荒れるだけで済むならまだましだなって、記述にまで手を加え始めたもう一つのWIKI見て思いました。 - 名無しさん 2016-09-17 02 51 33 明らかに木主は極論言って煽ってる訳だが - 名無しさん 2016-09-17 02 54 26 極論だけど荒れるのを見たくないっていう一意見だろ。とりあえず落ち着けよ - 名無しさん 2016-09-17 03 02 18 あーなるほど主の主張の解釈が違うんだな。俺は読点の位置からして主は擁護派だと思うけど。 - 名無しさん 2016-09-17 03 10 36 あぁ、 イリヤは強い!(だから)弱い・要望出そうとする奴は って解釈なのか。強い・弱い・要望(ry何れも生産性無いから一括でって受け取ってたわ - 名無しさん 2016-09-17 03 14 11 イリヤは弱いぞ。強いと思う所を挙げてみろよ、宝具も自バフだけじゃ等倍35000程度で大したことないのに - 名無しさん 2016-09-17 01 25 10 お、おう - 名無しさん 2016-09-17 01 31 32 いや、実際デメリット有りでこれは低いだろ… - 名無しさん 2016-09-17 01 36 09 なんで他鯖と組んで宝具撃ってくださいと言わんばかりの宝具効果やスキルセットなのに単独で撃とうとするのさ…しかも等倍フォウ無しで。殺相手にOC1増やすだけで7-8000、カリスマ10%増やす毎に8-9000伸びていくのにさ。等倍で何も考えずに撃つのならどんな相手でも1.5倍取れるバサカとか等倍しか出ない邪ンヌ使ってればいいんじゃないの?としか返答のしようがないよ… - 名無しさん 2016-09-17 02 00 56 OCぶっぱはなかなか定着しないな・・。2鯖以上でパターン組むのそんなに難しいんだろうか - 名無しさん 2016-09-17 06 56 45 話元は知恵の足りない奴だろうから無理難題言ってやるなよwOCなんて頭こんがらがってむり~って告白してるんだよ - 名無しさん 2016-09-17 09 27 58 イリヤ批判するとすぐにわけわからん擁護や人格批判はじまるよな。 - 名無しさん 2016-09-17 14 19 19 自バフで単騎でしか撃たないならそうだろうけど、OCでの宝具チェイン3番目に置けば等倍10万超え出る。そもそも対ボス用の単体宝具を殺以外の等倍相手に撃つ事自体使い方間違ってるわ - 名無しさん 2016-09-17 01 35 49 宝具は殺に撃つとしても道中厳しいけどな、他クラスを殴らないのは非現実的だし星4並の攻撃力は確実に足を引っ張る - 名無しさん 2016-09-17 01 41 02 例えば何故かさんざん比較に出ているスカサハの1stBボナ乗せ3Bと、イリヤの同じくBボナ乗せ3Aの対殺に対する威力は1500以上イリヤのが上だよ?仮に敵ボス以外のほとんど全てが殺以外のステージに連れて行くのならカレイド+オダチェンで行けばいいだけだし。 - 名無しさん 2016-09-17 02 10 13 そもそも対殺の話じゃ無いと思うが - 名無しさん 2016-09-17 02 15 06 補正で下がる術を等倍で撃つのがそもそもの… - 名無しさん 2016-09-17 02 16 16 そうだね世の中に殺しかいない前提なら楽だね - 名無しさん 2016-09-17 02 24 27 意味不明すぎる - 名無しさん 2016-09-17 02 28 35 日本語読め無いのか、無駄なく殺だけ殴り続けれると本気で信じてるのか酷いな - 名無しさん 2016-09-17 02 31 10 いや、本気で術だから素殴り威力が極端に低いって思ってるんだなって呆れてるの。等倍でもA殴り鯖の攻撃と300とか600程度しか違わないんだけどさ…なんで全体バフが多い威力バフで宝具火力跳ね上がるのに常に単独無バフで殴りあう前提の構成・話をしてるの? - 名無しさん 2016-09-17 02 38 52 本気で日本語読め無いのね、言ってる事に合わせて比較もコロコロ変えるし数字も理解してなさそうだけど最初から読んだら - 名無しさん 2016-09-17 02 42 34 星4以下、他の星5と比べて2割弱ほど低いんだがそれが弱くなくて何が弱いんだ - 名無しさん 2016-09-17 02 52 37 イリヤのバフ無し時のB火力。仮に青王で例を出すと、A殴り2800で約300差、カリスマ載せた時は3300で約800差だからまだ大差ない。仮にこれが互いに3Bとかになると2000以上の差が出てくるから明らかに低いといえる。 - 名無しさん 2016-09-17 03 01 54 殺以外ならカレイド+オダチェンで端から殴り合わないって書いてるじゃん - 名無しさん 2016-09-17 03 03 22 だねー。相手に読めないと言ってるほうが読めていないという - 名無しさん 2016-09-17 07 02 23 読解力無いって言われなかった? - 名無しさん 2016-09-17 02 32 12 なんで殺以外に撃つ前提で話してんだよ - 名無しさん 2016-09-17 02 30 39 オダチェンの枠をそこに割くならジャンヌオルタでアニバ礼装のがイリヤより火力出るぞ、多分 - 名無しさん 2016-09-17 02 19 05 等倍10万も出るか?どういう編成? - 名無しさん 2016-09-17 01 44 23 等倍10万って…イベント特効か孔明様か - 名無しさん 2016-09-17 01 57 09 自バフのみだと出ないね。放出10宝具5OC3で等倍8万5千前後だわ - 名無しさん 2016-09-17 11 42 34 っと上はイベントじゃない通常戦闘の場合ね - 名無しさん 2016-09-17 11 50 23 スキルマ・フォウマ凸黒聖杯OC300で約等倍8万だから補助ないと等倍10万は届かなくない? - 名無しさん 2016-09-17 02 01 29 結局アサシン相手にしか強くないってことでしょ?それってイリヤが強いんじゃなくてキャスターがアサシンに強いだけじゃん - 名無しさん 2016-09-17 02 21 35 術って元からそんなもんよ。ナーサリーとか等倍14000だよ? - 名無しさん 2016-09-17 02 26 42 だから弱いor使い勝手が悪いって事じゃ?ナーサリーは相手を封殺出来るしクリもあるから言われないだけで - 名無しさん 2016-09-17 02 33 57 流石に60%で完封は言いすぎだろ。欠片装備で自己改造クリだして威力をごまかせるのは否定しないけどさ。 - 名無しさん 2016-09-17 03 05 11 裁讐狂以外で等倍相手にする事がそも間違ってるのに、それをこなせなきゃ弱いとかどんなだよ。 - 名無しさん 2016-09-17 03 06 31 等倍で混成相手に確実に100%有利鯖で殴れるってチートでも使ってんの? - 名無しさん 2016-09-17 10 22 04 その論調で「術は殺に強い→術は殺以外には弱い→イリヤは殺以外弱い→イリヤ弱い」とかいう超論理に走るから話が拗れるんだよ - 名無しさん 2016-09-17 03 02 55 そりゃイリヤには道中の火力ない、サポートも期待できないで殺以外で活躍できないんだからそうでしょ、殺に対して宝具火力あるといっても並の威力が相性で倍になってるだけ。せめて宝具強化が来たらいいんだけどね - 名無しさん 2016-09-17 03 14 44 OC性能・単系統バフな時点で他鯖と組む前提なのだろうから、単独バフOC1で撃つこと前提で話すのはやめようぜ!宝具強化は欲しいけどさ! - 名無しさん 2016-09-17 03 27 17 一例を挙げると、アリス・エレナと組ませて宝具チェイン組むと防デバフ×2の影響で結構伸びる - 名無しさん 2016-09-17 03 35 21 それ邪ジャンヌパーティーと狂以外のクラスのほぼ全員に言えるじゃない?クリ特化でもない限り等倍相手に大ダメージを出せるのは一握りしかいないだろう。 - 名無しさん 2016-09-17 03 54 30 ゴネたらスカサハくらい強くなるんじゃね?という淡い希望で満ちたページ - 名無しさん 2016-09-17 03 38 58 おまえはドラスレの真実に気付いた小次郎かよ - 名無しさん 2016-09-17 07 04 28 相性ゲーで何言ってんのお前って意見だなそれ。エアプですか - 名無しさん 2016-09-17 09 23 27 うんちっち大作戦! - 名無しさん 2016-09-17 01 57 13 なんつーかアレだね。「クラスとかどうでもいいわ道中の雑魚とボスとで混成が殆どじゃねーか等倍相手にも役立てる所見せろやタコが」派と「術のBバフ盛り盛り単体超強力宝具持ちなんだから殺ボス相手に強けりゃそれでいいわ術鯖の中じゃ規格外の火力に耐久スキルまで二つも持ってんだぞボケが」派で争ってるのかね。これ意外と個人の価値観というか運用思想が違うだけでイリヤの強みも弱みも同じように把握してるんじゃないのか? 単に好みが合致してないだけで - 名無しさん 2016-09-17 04 04 08 超強力というほどの宝具でもないよ。OC3でやっと他より高くなるレベル。 - 名無しさん 2016-09-17 04 46 27 「超強力」は実ダメージの話ではなくて、宝具の威力表記の話だぞ? - 名無しさん 2016-09-17 05 08 40 ほんとだ。要するに擁護している人も火力が高いのは殺だからって分かってるんだね。それに満足してるか、 - 名無しさん 2016-09-17 05 19 17 というより、そもそも双方の前提条件が殺相手オンリーで考えてるか、等倍相手にも使っていく方針で考えているかって、そこから違う。満足してるかどうかってより、鯖に合わせた運用をしていくか、自分に合わせた運用をしていくかの違い? - 名無しさん 2016-09-17 05 30 45 ?はミス!手直しできるなら、このコメもろとも削除していただきたい - 名無しさん 2016-09-17 05 31 50 CT3で宝具撃ってくる厄介な殺ボス相手に弱点突いて高火力と高耐久を維持できるのが術アタッカーの強みで、そこで良しとするか対殺以外でも活躍できたらいいのにと惜しむかが評価の分かれ目なんだろうね。コップの半分に水が残っている時それをどう考えるかは人の性格の問題で、善悪正否の問題ではないと - 名無しさん 2016-09-17 05 35 39 規格外って部分のほうだな違和感あるの - 名無しさん 2016-09-17 08 28 16 だな、規格外レベルで他との威力差あればここまで言われてない そこまで圧倒的じゃないから対殺以外にも何か欲しい人が出るわけで - 名無しさん 2016-09-17 09 16 05 lv90宝具5カレスコ自己バフ10瞬間強化10孔明バフ10天地人相性1.1のOC300で等倍20万でた。凸黒聖杯とかナイチンゲールのバフで40万とか狙えそうだけど、まあここまでくると実用的ではないか… - 名無しさん 2016-09-17 05 49 53 高火力を未凸イリヤで狙うなら、接待キャラはエジソンW孔明なのかな? 継続性考えるとオジマンで薬確定させたい処だけど…。 対札 - 名無しさん 2016-09-17 05 52 01 エジソンよかシェイクスピア・ナイチン・酒呑・デルセンらの方がダメージ高くなるからエジソンは辞めたが良い。あとオジマンは主対象となる殺ボスのダメージをダイレクトに食らうし、ボス相手にダメージ出せないから辞めたが良い。 - 名無しさん 2016-09-17 06 05 34 シェイクスピアの全力でイリヤを助けようとする姿勢ホント好き。魔法少女と出会って最も輝いた男と言っても過言ではなかろう - 名無しさん 2016-09-17 06 19 10 シェイクスピアってなんであんまり有能なの知られてないんだろうな。B宝具補助なら大抵オススメ出来る高性能スキル持ちなのに - 名無しさん 2016-09-17 09 20 15 シェイクスピアさん最近宝具5になったし、一緒に育ててみるか - 名無しさん 2016-09-17 13 01 28 Bパが不遇だからかね? - 名無しさん 2016-09-17 14 29 14 なんか宝具5基準で語る奴が多すぎる……おまえはそうかもしれんが、ほとんどの人は宝具1なんだよ。宝具5で「イリヤの宝具は弱くない!」とか言われても説得力皆無 - 名無しさん 2016-09-17 07 01 15 今見える限りじゃ宝具5基準は木1つしかないんだが - 名無しさん 2016-09-17 07 08 19 すぐ上のやつなら宝具5でもカレスコだし、宝具1黒聖杯で同等くらいのダメいくんじゃね。まあ孔明ありきの等倍20万を強いとみるべきか弱いとみるべきかはわからんが - 名無しさん 2016-09-17 07 39 34 星5の宝具5は確かにハードル高いけど、聖杯実装で星5のステが既にアドバンテージにならないから星5の宝具1はかなり苦しい立場にあると思う - 名無しさん 2016-09-17 10 04 37 宝具1で弱いって言われても、当たり前やんってなっちゃうからなぁ・・イリヤに限らずだけど - 名無しさん 2016-09-17 11 33 07 実際、イリヤの性能をこんなもんだろ、と納得してるのか? - 名無しさん 2016-09-17 07 28 34 つーか単体宝具をOC3で撃って20万言われても実用感ないわ - 名無しさん 2016-09-17 07 49 24 ボス+雑魚敵がいるとこなら全体宝具+単体宝具でOC200だからまあ - 名無しさん 2016-09-17 07 58 53 使ったらわかるけど100は溜まるけど200以上は孔明居ても前座戦グダグダにしないと無理だよ まぁW孔明なら楽勝だけどそれ出来るならぶっちゃけOCとか1でいいし何とも - 名無しさん 2016-09-17 09 48 24 みんな宝具チェインでOC稼ぐ前提で話してるんだが - 名無しさん 2016-09-17 10 35 54 えーと、OC2以上は宝具チェインを前提とした話ね。単独で溜めようとする発想は斬新だけど…… - 名無しさん 2016-09-17 10 37 27 等倍で良いダメ出せとまでは期待してないが、HPが50万100万クラスのイベントボスが当たり前になってきた最近では殺ボス相手ですら心もとないんだよなー - 名無しさん 2016-09-17 07 52 09 イベントなら特攻礼装あるだろうしさすがに殺想定するなら有用じゃないかな。単騎で無理なら三蔵との宝具チェインで粉微塵よ - 名無しさん 2016-09-17 08 08 50 アイテムが目当てのイベントにダメージ礼装付ける馬鹿なんていないでしょ - 名無しさん 2016-09-17 11 52 15 いや付けるケースも余裕であるよ - 名無しさん 2016-09-17 12 32 30 それでターン短縮になるなら全然アリ - 名無しさん 2016-09-17 13 08 26 そこな、低火力の天草とか今や道中すらかすり傷だし全体の中の下の宝具火力ではな、せめて星4以下のATKが無けりゃ - 名無しさん 2016-09-17 09 51 27 道中の5万近いHPの雑魚処理が必要な事もあるしな - 名無しさん 2016-09-17 10 42 25 そういうのって大抵2戦目で群れだしそれこそイリヤを使う場面じゃないような… - 名無しさん 2016-09-17 10 52 54 オダチェンしなけりゃイリヤも一緒に殴る事になるだろ? - 名無しさん 2016-09-17 12 45 16 上の枝の方に出てるけど、それイリヤが辛いって言うよりもA主体で殴るやつ全般が辛いってことだろ - 名無しさん 2016-09-17 14 47 52 実際高HP殺相手にするときは防御ゴリゴリ下げる孔明エレナナーサリー辺りと組むことになるからイリヤの火力で良い感じになる。自分でもうちょい星出せたらいうことないんだけどねぇ。 - 名無しさん 2016-09-17 08 09 31 イリヤの何がマズイっていったら、キャス純火力はゴミなのがほぼ確定する事だろう。 - 名無しさん 2016-09-17 10 30 46 今後出る術単体系は獣殺し、神秘殺し、人体研究あたり乗っけてその辺補うだろうから大丈夫でしょ - 名無しさん 2016-09-17 10 55 49 クロと三蔵ちゃんがいなければこんな評価にはならなかった(暴論) - 名無しさん 2016-09-17 11 08 34 居ても居なくても一見でわかるぶっ壊れじゃない限り新規星5のコメ欄は荒らされるのが常ですから(達観) - 名無しさん 2016-09-17 11 35 49 ぶっ壊れたらぶっ壊れたでアンチが荒らすから結局荒れる(達観その2) - 名無しさん 2016-09-17 12 54 43 やっとイリヤちゃん出てくれましたけど、流石は星5。圧倒的破壊力のビジュアルとルームボイスです私ご満悦 - 名無しさん 2016-09-17 11 24 35 イベント終わったら???分も全部埋まるしね!うちのクロをよろしくお願いします! - 名無しさん 2016-09-17 12 40 30 イリヤ好きだから一生懸命石砕いて第一スキルマにしたけど孔明10バフ+OC300%スキルマ放出で17万とかでショックがでかい。好きだからつぎ込んだことは全く後悔はしてないがいくらなんでも弱すぎるだろ…。イベント特効ついててこれかよ。ちなみにバフなし100%だとソウルイーターに7万だったかな。戦力としては論外だね - 名無しさん 2016-09-17 11 37 22 戦力云々は宝具5にしてから語ってどうぞ - 名無しさん 2016-09-17 11 44 44 数十万費やさないと強さについて語っちゃダメなのか… - 名無しさん 2016-09-17 11 59 50 はい、ダメです。この鯖は宝具火力が売りなので重ねないと術単体系の配布がきたらどの道火力負けします。 - 名無しさん 2016-09-17 12 10 48 お前が語るなよ 恥を知れ - 名無しさん 2016-09-17 16 16 45 星5の宝具1は以前から宝具火力が星3の宝具5や星4の宝具2以上に負けることがあるって言われてるからな、宝具火力が売りの星5は最低2にしないとこの先厳しい - 名無しさん 2016-09-17 12 17 46 キャスターは他クラスの星5と違って宝具1でも素殴り性能で…という逃げ道がないからなぁ。重ねる気ないなら鑑賞用と割り切るか最初から引かなきゃよかったね! - 名無しさん 2016-09-17 12 30 12 斜め上に意識高すぎる人多くて笑う。ここだと宝具重ねるの前提だったんだな。 - 名無しさん 2016-09-17 12 35 40 笑いたきゃ笑えばいいさ、好きな鯖を長く使っていきたいからイリヤの宝具を重ねたしただの自己満足よ - 名無しさん 2016-09-17 12 40 56 宝具1でも強い星5は強いよ、イリヤが宝具頼りに素殴り貧弱でどうにもならないだけで - 名無しさん 2016-09-17 12 37 17 こういう無駄に荒らしたいだけのような奴には触らんほうがいいと思うけどな - 名無しさん 2016-09-17 14 20 30 星5に期待しちゃうのは凄いわかるけど、宝具1だとそんなもんなんだよなぁ・・・ただ他クラスと違って比較されやすい星4に単体宝具がいないからまだマシかな - 名無しさん 2016-09-17 11 59 07 他に全くの同条件でそれよりダメ出せる鯖って何体いるの? - 名無しさん 2016-09-17 12 44 04 あぁ…やっぱ10万とかガセか…そもそもOCと孔明込みで数値言うとかアホか - 名無しさん 2016-09-17 11 44 08 は?孔明はともかくOCは普通だろ。OCで攻撃力あがるんだから - 名無しさん 2016-09-17 11 51 22 というよりOC狙うしかないといったほうが正しいかな。宝具込みブレチェ向きじゃないゆえに。 - 名無しさん 2016-09-17 12 08 01 宝具2LV90カレイド装備でマスター孔明ラーマとかの火力バフ大盛りOCで粛正騎士に12万くらい出るなあ、イベだと黒髭オペラあたりに50万ちょっとくらいでて気持ちよかったわ - 名無しさん 2016-09-17 14 42 09 孔明にしてもお手軽最適解なだけで、強みの本質は自己バフが単検討であることによる他種バフとの乗算だから、他の鯖より上がり幅が大きい。つまりOCも含めて完全に他鯖との連携前提だから、それを計算に含めるのは間違ってない - 名無しさん 2016-09-17 12 35 55 単検討>単系統 - 名無しさん 2016-09-17 12 36 26 それは他サバも合計数値が同じならいかに1種類のバフに片寄らせ過ぎずにバラけさせるってだけだからイリヤが他より上がり幅大きいわけではないから。あと不等号を矢印のように使うのはどうかと。 - 名無しさん 2016-09-17 13 26 42 ああすまん、他の鯖よりそれがしやすい、の方が正しいな。まあ自分だけでバスターバフ70〜130もあるわけだから、同じレベルで乗算値出せる鯖は少ないでしょう - 名無しさん 2016-09-17 13 31 34 他と比較するなら低ATK分と術補正も乗算だけどね。 - 名無しさん 2016-09-17 13 44 34 実際術だから低火力問題はどうしても付いて回るが、一応本題はocとか孔明含めるのおかしくねってとこへの反論としての他鯖比較だからそのへんは置いておこう - 名無しさん 2016-09-17 13 51 26 自己バフ倍率が優れてるから他の鯖と比べてバフの合計値が高くなるという意味では間違っちゃいない - 名無しさん 2016-09-17 13 40 06 それもう言ってること変わってるから - 名無しさん 2016-09-17 13 46 47 OCで火力上がる宝具に、OC込みおかしいっていうのはおかしい気もするな - 名無しさん 2016-09-17 14 44 06 こいつ早熟なんだね。あげきらないといけないっていうのも悲しいね - 名無しさん 2016-09-17 11 51 54 宝具重ねなくても十分に仕事してくれる三蔵とか☆4術、クラス違うが他☆5がいる中で宝具5にしないと弱いと言ってはダメってもう擁護派は他に思いつくことが無いのかと言わざるを得ない。そもそも術宝具の利点は回転率なんだし、三蔵ちゃんみたいにNP獲得スキルがないとB宝具は連発もきかない。術補正があるから一点離脱型にしても火力にもどかしさを感じてしまう。それに、敵の体力が今に比べ相対的に低かった昔に比べて最近は体力が増えてイリヤに色々とバフを盛っても簡単に落ちてくれる殺も減った。全く使い道がない訳では無いけど、愛がないと継続してまで使っていく性能ではない感じ。嫌な気持ちになった人は申し訳ない、ただイリヤを宝具3にして三蔵宝具2と比べたり並べたり婦長とエジソンと並べて運用してみて、対抗馬である回転率を高めたptである玉藻孔明とナーサリー、メディアとダヴィンチをソウルイーター狩りで使用してみた感想だから、他にイリヤを活かせるptがあったらあげてほしい。まだシェイクスピアと運用してないからそれも試した方がいいのだろうか? - 名無しさん 2016-09-17 12 43 39 チラシの裏か自分のブログにでも書いてろよ - 名無しさん 2016-09-17 12 49 23 お膳立て前提でも殺相手に50万以上出せる時点で役割分担は出来てるから - 名無しさん 2016-09-17 12 55 08 宝具5前提は暴論だとは思うんだけど対抗馬のナーサリーのお守りとして玉藻孔明って星5を前提にしてるからどっちもどっちな気はする - 名無しさん 2016-09-17 13 01 04 そもそもナーサリーは玉藻孔明2040がん積じゃないとそんなにダメージ出るの?種火でしか使ったことないけど宝具等倍1万ちょいですぞ。 - 名無しさん 2016-09-17 14 12 32 長いけど頑張って読んだのに結局三蔵宝具2で重ねてるじゃん・・・ - 名無しさん 2016-09-17 13 08 05 ログに有ったけど、三蔵のセルフバフ宝具ダメージアベレージとイリヤのセルフバフOC1宝具ダメージアベレージはT数で計算したら変わらないとか。 - 名無しさん 2016-09-17 15 10 31 期間限定で1%引いても確定じゃないのを宝具重ね前提とかだとお空のゲームより酷いな、別に素イリヤでもイベント殺相手には困んないし強くも弱くもない星5術ってことでしょ - 名無しさん 2016-09-17 13 34 37 別に困らないし、性能厨なら次の術にでも期待してろってとこだし、イリヤだから荒れてるのは言うまでもないことさ。 - 名無しさん 2016-09-17 14 31 25 なんの恨みがあってこんなチグハグな調整にしたんだよ - 名無しさん 2016-09-17 14 24 45 やっぱロリキャラって人気なんすね、コメントの多さにビックリ - 名無しさん 2016-09-17 14 27 41 ロリキャラが人気っていうよりも大きなデメリット持ちの星5が伸びやすいというか… - 名無しさん 2016-09-17 14 41 53 槍玉と一緒でデメリット持ちは大体こうよ、天草メイヴ並にずば抜けて弱いって思うなら運営にでもごねてりゃいいのに - 名無しさん 2016-09-17 14 54 34 イリヤは産廃では無い。だから強化は必要ないクレクレ性能厨はスマホ坂に帰れ - 名無しさん 2016-09-17 15 10 16 誰も産廃とは言ってない、ここで弱い弱い乞食してもしょうがないのに鬱陶しいって言ってるだけだよ - 名無しさん 2016-09-17 15 18 10 過去ログ読んでみ。わりと産廃発言多いぞ - 名無しさん 2016-09-17 19 45 24 原作のイリヤはクロと分かれてからの力は3分の1だから、ステとスキル、ツヴァイフォームでの宝具は原作再現としては間違いではないんだよね。 - 名無しさん 2016-09-17 14 40 54 FGO特有の弱い時は原作再現と言う便利な言葉 - 名無しさん 2016-09-17 14 52 00 天草も弱いのが原作通りだからね。だけどじゃあジャックはなんであんな強いんだよw確か呪腕のハサン以下ってどこかで見たぞ。アポ原作読んだけど霧で不意打ちしても勝てないくらいの雑魚だったし - 名無しさん 2016-09-17 15 01 02 一理あるね。レア度のステの差だと思われる。仮にハサンが★5前提のステだったら、ジャック異常だったかも。まあ、聖杯で伸ばしたって元が★2やからアレだけど。運営のレア度の基準なんて当てにならんし。 - 名無しさん 2016-09-17 15 10 27 異常じゃなくて以上な。失礼した。 - 名無しさん 2016-09-17 15 12 00 そもそもアサシン自体ライダー以前に鯖とガチれる鯖じゃないから原作言うだけ無駄、それでもアポじゃ殺無双だったんだから真っ向勝負しなきゃ呪腕にしろジャックにしろ当たり鯖だが… - 名無しさん 2016-09-17 15 23 09 誤解あったならすまんけど、弱いとは書いてないけどな・・・ - 名無しさん 2016-09-17 15 03 50 3分の1だからじゃあなんなんだよ、書いてないだけで原作で弱いって明言されてるイリヤが再現されてるって言ってるようなもんだろ - 名無しさん 2016-09-17 15 13 11 3分の1だからステとかはそうなのかもねて話だし、原作で弱いと名言されてもfgoでもそうなのかは人それぞれやから。そう思うならそれでいいよ。 - 名無しさん 2016-09-17 15 24 20 クロと分かれる前のイリヤ:hp45000超 atk35000超 大魔王やんけ - 名無しさん 2016-09-17 15 36 04 ソロモンと単騎でやりあえそうやな・・・ - 名無しさん 2016-09-17 15 41 09 結局ステは弱いけど他は人それぞれってふわっとしてことしか言ってないなら誤解も何もないだろ… - 名無しさん 2016-09-17 15 34 31 弱いところばかり原作再現とかいう言い訳すんのやめてほしいわ。素直に調整不足でいいだろ - 名無しさん 2016-09-17 15 27 01 不足って言うかそもそもフィーリングで適当にスキル付けてるだけで考えて調整なんかしてないだろ - 名無しさん 2016-09-17 15 38 42 弱い=調整不足というかイリヤに関してはそもそもそこまで強くする気なかったんやろ - 名無しさん 2016-09-17 15 43 42 つまり意図的に微妙に弱くする調整だけは上手いんだな運営は - 名無しさん 2016-09-17 15 51 38 性能がわからないうちに引いた人はドンマイ、性能とかどうでもいいからイリヤが欲しいと思った人用の鯖だな。 - 名無しさん 2016-09-17 15 18 45 頼光とか槍玉と違って、メンテ明け1時間後には既にスキル性能や宝具性能の検証数値書かれてるけどな。 - 名無しさん 2016-09-17 15 21 35 で、イリヤは孔明いなけりゃ弱いが評価でいいのか - 名無しさん 2016-09-17 15 21 41 デルセンやマシュ、シェイクスピアとか諸々出てるのに孔明って文字しか目に入ってないの…? - 名無しさん 2016-09-17 15 25 36 そいつらはイリヤの運用というより介護方法でしかないからな。そいつらと組ませたらパーティの総合火力がかなり悲惨になるから実際に運用する人はほぼいないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-17 15 44 14 よく解からんけど、孔明は許容できて他のサポは許容できないの? - 名無しさん 2016-09-17 15 46 33 お前がそう思うんなら以下略じゃないの?お前が孔明しか思い付かんし使う気ないならそうなんだから評価通りだろう - 名無しさん 2016-09-17 15 59 13 OCで宝具撃たないと弱い、でいいんじゃね。孔明使うのは火力上げもだけど他鯖含めてへのNPチャージでOC準備整えるためでもあるし - 名無しさん 2016-09-17 15 27 37 孔明っていうか全力介護してやっとこさ1人前の働きができる。ただイリヤ+介護に枠割くくらいならその枠を他の鯖で埋めたほうがいい。 - 名無しさん 2016-09-17 15 29 29 ナーサリーさんディスるのやめなよ - 名無しさん 2016-09-17 15 41 46 ナーサリーさんは介護すれば2~3人前の働きしてくれるだろ! - 名無しさん 2016-09-17 15 47 26 OCしないで補助無しだと素では弱いって言う他の星5術鯖と同じ評価だよ - 名無しさん 2016-09-17 15 36 47 実装前の時点で嫌な雰囲気出てた、実装1時間でスキル全判明して非常に弱くね?って言われてた。のにいつものガチャ更新よりセルラン1位期間長かったし性能求めてないひとが多いってことか - 名無しさん 2016-09-17 15 34 08 FGOはまず第一にキャラゲーだからな。いうてそいつらが皆キャラさえよければいいのですと謙虚なわけもなく弱ければキレる。それだけ - 名無しさん 2016-09-17 15 48 18 まぁプリヤでも割とどうでもいい扱いだしなイリヤ… - 名無しさん 2016-09-17 15 41 56 大聖杯補正付きのエヌマ真正面から叩き潰したのはイリヤさんだけだから(震え声) - 名無しさん 2016-09-17 15 44 31 だから弱いのはおかしいとかマジで言う奴いるからな… - 名無しさん 2016-09-17 15 52 32 基礎スペック小学五年生に多くを求め過ぎてはいけない… - 名無しさん 2016-09-17 16 12 00 間違ってたらスマン話だけど、うろ覚えでどっかに書いてあったが原作での黒化した英霊は本来の英霊より弱いとか書いてあった気がする。問題はギルがそれに当てはまるかは知らんけど。 - 名無しさん 2016-09-17 15 56 28 エアはなんかグレーなんだよなその辺… - 名無しさん 2016-09-17 15 59 06 普通の黒化はセイバー然りそうなんだろうけどギル地脈吸ってた次点であれだし肥大化後は劣化してるか胡散臭い… - 名無しさん 2016-09-17 16 02 50 ずっと気になってたんだけど、鯖の強さならまひろちゃん自身がプリヤとFate原作は別世界なので気にすんなって言ってるぞ。勝手に関連させてあーだこーだ言ってる人はなんなのさ。 - 名無しさん 2016-09-17 16 03 49 別世界なのとエアが強いかどうかは別だろよ - 名無しさん 2016-09-17 16 07 17 そうやって意味不明な反論する前に枝の内容見てそれの返答であることを考えて - 名無しさん 2016-09-17 16 10 35 プリヤの世界観の中でカード黒化英霊は本体より劣化してるからプリヤギルのエアはどうなんかなって話じゃないの?Fate原作ってFGO全体のこと言ってるの? - 名無しさん 2016-09-17 16 23 43 そもそもプリヤの設定や描写は本編とは無関係だから - 名無しさん 2016-09-17 16 06 07 黒化英霊が弱いのは思考力がないからじゃないの?ギルに関しては子ギル取り込んでるし、黒ギル自体にも意思があったみたいだから別だと思う - 名無しさん 2016-09-17 16 35 55 70%って案外決まらんもんなんだな - 名無しさん 2016-09-17 15 58 23 確率的には何方か片方は問題ないけど、両方となるとそれ相応な確率になるからね。師匠の叡智とかエレナのマハトマとか諸々含めて。 - 名無しさん 2016-09-17 16 07 48 いや、わりとどっちも決まらん。デルセンの宝具の80%も結構ミスるし確率は本当信用ならんわ - 名無しさん 2016-09-17 16 14 05 そもそも100%でも別に大したことないだろうになぜ確率なのか - 名無しさん 2016-09-17 16 13 59 A基調のアタッカー鯖なのにそのAが5術最低火力ってどういうことなのよ… NP溜めるの得意じゃないから否が応にも多く殴らなきゃいけないし - 名無しさん 2016-09-17 16 13 23 定期的に上がってるからコピペで。「陣地作成有ってもA威力は大して変わらんぞ?オバキル損失分以下だからチリツモにもならない。」 - 名無しさん 2016-09-17 16 16 53 あとこれか。「仮に青王で例を出すと、A殴り2800で約300差、カリスマ載せた時は3300で約800差だからまだ大差ない。」 - 名無しさん 2016-09-17 16 19 05 それだけ差が出てたら大差ないにゃならんのだが2500と3300なら殴る回数が目に見えて変わるぞ - 名無しさん 2016-09-17 16 24 11 カリスマって全体バフだよ。 - 名無しさん 2016-09-17 16 26 47 800て、10T殴り続けても有利相性のB1発で覆る程度だろ?なにも、PT3人全員が無バフのAでしか殴らないわけでもあるまいに - 名無しさん 2016-09-17 16 29 03 その理屈だと実際にはB補正乗ってるし800って事もないんじゃね - 名無しさん 2016-09-17 16 32 46 そうなると、話の全体から違ってくる。NP溜める為にA殴りをするイリヤのAが弱いかどうかって話なのだから、NP貯めるのにAボナではなくてBボナ選ぶと本末転倒になる。 - 名無しさん 2016-09-17 16 36 07 どうせ殺殴るんだし倍。初手B乗ってれば1.5倍に更に2nd3rdとあがる。 - 名無しさん 2016-09-17 16 36 16 ↑追記 あと、カリスマとかの全体バフは置いとく(そもそもイリヤと組む=乗算計算になる全体付与が多い威力バフ持ちが最有力候補なのだから)として、300にBボナ+50%計算して、450だから微妙なさには変わりないと思う。 - 名無しさん 2016-09-17 16 39 47 枝付ずれた。16 36 07のコメントへの枝ね - 名無しさん 2016-09-17 16 40 38 結局大差ないの?あるの?NP効率悪いからAdeBとかどんどんずれてくけど - 名無しさん 2016-09-17 16 43 03 NP貯めるのに使うAで、300ダメ差を低いと見るかどうかでしょ。 - 名無しさん 2016-09-17 16 46 09 殺殴るし2手目3手目と威力あがるから、その300ってのはもっとも控えな数字な。 - 名無しさん 2016-09-17 16 48 59 あるよ、一生懸命低いケースを持ち出して頑張ってるけど使ってれば実感するレベル大差ないって言ってる人は星4と星5が大差ないって言ってるも同様 - 名無しさん 2016-09-17 18 44 20 低い数値って、別に3Aでも420ダメ程度の差なんだけど…?素ステ優秀な大王と比較しても1Aで500差、3Aで700差な訳で…体感であーだこーだ言っても実数値の前では意味のないことだからな?星4と星5が大差ないって事も意味不明だし。そう読み取ってる時点で理解力足りてないだけだろ - 名無しさん 2016-09-17 22 01 28 Bならガッツリ変わるし道中の散らしってむしろAより基本Bじゃ、よほど稼がないといけないなら別として - 名無しさん 2016-09-17 16 30 37 さすがに術でB1枚なのに道中基本Bはない - 名無しさん 2016-09-17 17 02 56 数字マジック - 名無しさん 2016-09-17 17 51 29 これコピペってことにしてる人いるけどないより合ったほうがいいのは事実だから - 名無しさん 2016-09-17 17 47 05 無いより有ったほうがいいけど、+300~の差で弱くて使えない!って言うのは意味不明だよねって事ぐらい読み取れ - 名無しさん 2016-09-17 21 56 32 本当お前らのような可愛いから正義と行っちゃう人が多いから初期鯖とかすまないが順当な強化されないんだよ DW絶対許せない - 名無しさん 2016-09-17 16 18 20 つまり最強の竜殺しはカワイイってことですね! - 名無しさん 2016-09-17 16 20 02 マジレスするとあいつ星4やろ、強化クエ来なきゃ期待できないぞ - 名無しさん 2016-09-17 16 21 59 だってみんな金出すんだからしょうがないじゃん・・・実装前から弱いと予想されてて実際弱くてみんな怒りのスルーすれば運営反省するかもしれないけどセルラン1位期間いつもより長い爆売れじゃん - 名無しさん 2016-09-17 16 21 49 DWが産廃やインフレは起こさないって言ってるだから大丈夫だよ(ファ○通感) - 名無しさん 2016-09-17 16 28 10 インフレだめだしなぁ…低レアも使えるようにせななぁ…せや!高レア産廃にしたろ! - 名無しさん 2016-09-17 16 35 35 聖杯再臨の所為で宝具カンスト単体高レベル術(奥様)とか簡単に作れてしまうから余計にな… - 名無しさん 2016-09-17 16 40 19 コストの高い星4と考えたら強い - 名無しさん 2016-09-17 16 44 04 星4の癖に星5並のスペックは無いのにコスト高いとか致命的だろやめろよ - 名無しさん 2016-09-17 16 47 09 課金要素は自己責任なんだから、強要された訳でもなく自分で金出しといてギャーギャー騒ぐのはおかしいんだよなぁ。食品サンプル見て美味しそう→注文→思ってたのと違う。金返せ!みたいな - 名無しさん 2016-09-17 16 48 15 ソシャゲ初心者かな - 名無しさん 2016-09-17 16 49 21 社会初心者の間違い - 名無しさん 2016-09-17 16 51 37 ログにその亜種として、ゲームや新商品を例に出してた人いたね。それに対して反論側は「金払ってるんだから文句言うのは当然の権利」って主張だから、この話は平行線で決着はつかないと思う。 - 名無しさん 2016-09-17 16 53 55 とんかつ頼んだのに無味無臭のとんかつ擬き出て来たら騒ぎもするだろ、お前がどうかは知らんけど - 名無しさん 2016-09-17 16 54 26 壊れスペックはなくとも普通程度のスペックはあるのだからその例えはおかしい。とてもカロリーの高い(デメリット)とんかつを頼んだけど、カロリーに見合うだけの美味しさを実感できないってだけで。 - 名無しさん 2016-09-17 16 58 03 普通以下じゃない? - 名無しさん 2016-09-17 17 01 00 すまんイリヤの話じゃなく枝主の話に対してその普通程度のスペックが仮になくても文句言わんのかいって意味だから誤解させたならすまん - 名無しさん 2016-09-17 17 01 25 ちなみに言うと、人によってはカロリーを気にする人は大いに気にするから不満しか出ないけど、気にしない人にとっては普通程度のとんかつであることには変わりないのだから特に不満は生まれないってことね。 - 名無しさん 2016-09-17 17 01 30 強さが星5下位なのは否定しないがモーションとか他の部分は期待通りだしちゃんとしたとんかつだろどう見ても - 名無しさん 2016-09-17 17 01 01 人によってはモーション糞ってのもいるしそれは人によるだろ、文句を言う権利が無い訳じゃない - 名無しさん 2016-09-17 17 06 04 高確率で頼んだもの以外の商品が出てくる値の張る飲食店で目玉商品としてトンカツの当選確率をアップしていますと広告していて大枚はたいてやっとトンカツにありつけたは良いが実際に食べてみるとクソマズだったみたいな想像をした。ガチャってひどいね - 名無しさん 2016-09-17 17 05 10 どの辺がクソマズなの?ちゃんとしたとんかつじゃん - 名無しさん 2016-09-17 17 06 59 ごめんね。イリヤのことだけに限らずガチャってひどいよねって話なんだ - 名無しさん 2016-09-17 17 10 00 とんかつの例えに対する意味不明な反応と例えの数々にワロタ - 名無しさん 2016-09-17 17 06 54 普通に物買ってよっぽど変なのが出て来たらそれは文句くらい言うだろって話だったのにこんなことになってしまってすまない…すまない… - 名無しさん 2016-09-17 17 09 04 だって別に変なもの出てきてないからな - 名無しさん 2016-09-17 17 11 12 だからイリヤの話じゃなくて常識的に…はい、もうそれでいいです… - 名無しさん 2016-09-17 17 12 30 そういうのは論を捻じ曲げてでも自分が正解じゃないと気がすまない人達だから反応せんほうがいいよ - 名無しさん 2016-09-17 17 14 22 いや話題の提供者が悪いんじゃなくて反応者が理解せず意味不明なこと言ってるのが悪いんだから気にせんでいい - 名無しさん 2016-09-17 17 11 44 だからたとえ話は正鵠を射る表現ができる人以外は使うなとあれほど…… - 名無しさん 2016-09-17 17 14 13 木主は恐らく、景品表示法に抵触していない限り文句を言っても正当性は無いよってことを言いたいのではないかな。文句を言うのは勝手だが、それに正義は無いみたいな。 - 名無しさん 2016-09-17 17 36 12 うんその通り。とんかつとか不思議な方向に話が膨らんでるのには吃驚したよ。 - 木主 2016-09-17 19 00 37 そも商品を購入すると言うのは売買契約に同意すると言う事であり、お金を支払った時点で責任は消費者に発生する。故に文句を言うのはお門違い筋違いという話になるんだよ - 木主 2016-09-17 19 06 20 殺に対して強い、等倍で考えるのは論外。とか言ってる奴がいるけど、そりゃそうだろキャスターなんだから。全鯖を等倍で並べて考えてみろよ、ステ低い、宝具も並、無敵ぐらいか褒めるとこ - 名無しさん 2016-09-17 17 07 26 基本、術アタッカーは三蔵ちゃんのところでも言われてることだけど、厄介な殺相手に有利取れるってのが一種のアドバンテージだもんな。チャージゲージ3&Crit連発だから等倍だと事故死怖いし。 - 名無しさん 2016-09-17 17 18 12 普通なら50%カードバフ&Bバフ付きB宝具は並じゃないのでは…。イリヤが術鯖で宝具強化の可能性が低いから問題なだけで - 名無しさん 2016-09-17 17 18 13 デメリットがあるからマイナス - 名無しさん 2016-09-17 17 34 54 デメリットで何がどうなるからマイナス、じゃなくてデメリットがあるからマイナスってしか言わない人って本当会話にならないよね - 名無しさん 2016-09-17 17 40 07 術補正で結局宝具は火力でないよ - 名無しさん 2016-09-17 17 38 19 「イリヤが術鯖で宝具強化の可能性が低いから問題」 枝元で言ってることにたいして、全く同じ事をどや顔で言っても「そうだね!」で終わるよ - 名無しさん 2016-09-17 17 43 33 枝主が等倍で考えろと言ってるんだが - 名無しさん 2016-09-17 17 43 49 殺相手に倍になってるだけで基礎能力は低いって話でしょ、術補正も込みで - 名無しさん 2016-09-17 17 52 44 ええと…あれか、クラス補正というか、キャラ補正でATKが高くない、的なことを言いたいんだろうか 仮にそうだとして、自己バフの合計倍率と宝具の威力だけは並~高水準だぞ - 名無しさん 2016-09-17 18 00 51 宝具ぶっぱぐらいしか役割ないのにOC1じゃ弱い、OC3にして強いと呼べるけど、そこまでお膳立てするなら他の火力鯖で宝具+ブレイブチェインした方がいいよ - 名無しさん 2016-09-17 18 11 27 他鯖のお膳立てを前提にしないなら術鯖で現実的にそれができる鯖いないからなあ… - 名無しさん 2016-09-17 18 13 48 合計倍率は高いが宝具威力は中の下ってところだぞ - 名無しさん 2016-09-17 18 41 39 術鯖補正を考えないならそれはない。↑の表記倍率しか見てない? - 名無しさん 2016-09-17 18 45 44 術補正考えないってどっから出てきたんだ - 名無しさん 2016-09-17 18 50 49 そもそもなんで等倍で考える必要があるんだよ?FGOはクラス相性の差がでかくてクラスごとに使い分けてくださいってシステムなわけだろ。ダメージ2倍、被ダメージ半減という相当でかいアドバンテージがあるのにクラス相性を抜きで考えるのはシステムに逆行するし全く実用的じゃない - 名無しさん 2016-09-18 04 51 46 バーサーカー多すぎ - 名無しさん 2016-09-17 17 17 20 何か特攻が欲しいね - 名無しさん 2016-09-17 17 26 42 原作が特にそんなのないからね、強いて言うなら対魔力無視あるから鯖特効くらいで - 名無しさん 2016-09-17 17 35 30 原作原作って・・・知らんがな - 名無しさん 2016-09-17 18 05 58 鯖に伝承とは何も関係ない特攻付けて欲しいなぁ…史実?知らんがなとかそれこそ意味わからんな - 名無しさん 2016-09-17 18 10 32 お前それカルナのシャクティ見て言えんのか? - 名無しさん 2016-09-17 18 37 07 言えるけど?逆にこんなに悪い例があるんだからイリヤもいいだろって、スピード違反はみんなもやってるだろみたいなこと言われても困る - 名無しさん 2016-09-17 18 46 01 カルナみたいに原作無視してまでバランスを考えたのなら、イリヤだって宝具デメリットぐらい消せただろって話。カルナのシャクティにデメリット付かなくてイリヤにはデメリットが付くってもうおかしいじゃん。今更原作に忠実にしましたと言われても納得が出来ない。イリヤにデメリット付けるならカルナにもデメリットをつけて超火力にするなりして欲しいと思う。 - 名無しさん 2016-09-17 18 53 48 それは運営に言いなよ…こっちは原作なんか知らんって言うから意見しただけで、別に納得しろなんて言ってないしそう思うならそうなんじゃないの? 頑張ってクレーム入れたらいいじゃない - 名無しさん 2016-09-17 18 59 21 キャラゲーだからな。元ネタとキャラ性能対比してニヤニヤするのもファンの楽しみ方の一つ。 - 名無しさん 2016-09-17 18 22 19 礼装は何がいいんだろうか?黒聖杯? - 名無しさん 2016-09-17 17 44 28 黒聖杯じゃ正直たまらん。Aパならそりゃたまるけどターン数間延びし過ぎて結局ロマンでしかないからね。シェイクスピア使うのもありだけどそこまでしている矢田家の火力上げて実用的に意味がある場面ってあんまないし - 名無しさん 2016-09-17 17 49 14 そこまでしてイリヤだけの、の間違い - 名無しさん 2016-09-17 17 49 58 a - 名無しさん 2016-09-17 17 50 25 じゃあハロプリとか? - 名無しさん 2016-09-17 17 51 04 ロマンを求めるなら黒聖杯だけど現実的かつ効率的に運用するならハロエリのほうがいいかな。敵のHP次第だけど基本的に黒聖杯は過剰 - 名無しさん 2016-09-17 17 55 23 はろぷりだったw - 名無しさん 2016-09-17 17 56 01 ハロプリと王の相伴だったらどっちだろうか? - 名無しさん 2016-09-17 18 02 19 王の相伴だったらもうカレスコで良い気もする - 名無しさん 2016-09-17 18 11 22 その選択肢なら素殴り上がる相撲の方が良いような気がする… - 名無しさん 2016-09-17 18 13 05 とやかく言われてるけど、500ダメのデメリット無視できるし、NP率悪い言ってもChainなし5T毎に宝具撃てるしで悪くはないと思うよ。個人的には足軽とか宝具宝具CritBが出しやすいから好き。 - 名無しさん 2016-09-17 17 50 53 とやかくってのは↑の人の話ではなくて、ログでの話ね。更新タイミングのタイミングで上のコメ見れてないだけで、喧嘩撃ってるわけじゃないので - 名無しさん 2016-09-17 17 52 26 とやかく言ってる人たちは環境トップと比較して壊れじゃないとか言ってるだけだからな、星5下位層なのは間違いないが - 名無しさん 2016-09-17 17 54 46 結局のところ限定なのに恒常の三蔵とどっこいどっこいなのが荒れる原因なんだよね - 名無しさん 2016-09-17 18 12 05 まあそこで騒ぐ人って三蔵を過去の遺物にしたらそれはそれで荒らすんだろうけどね - 名無しさん 2016-09-17 18 16 46 三蔵にはサポート能力があるし、宝具強化も残っているけどな - 名無しさん 2016-09-17 18 20 27 面倒臭いな…砲撃じゃなくクラスカードでバフとクラス変更とか玉藻孔明路線にすりゃ良かったのに - 名無しさん 2016-09-17 18 21 18 どっこいじゃなくて三蔵の方が明確に上。好きだからイリヤの方を使うけどね - 名無しさん 2016-09-17 18 28 27 これは擁護に見せかけてアンチ - 名無しさん 2016-09-17 18 30 53 せめてもうちょっと頑張って対立煽れよ - 名無しさん 2016-09-17 18 33 06 聖者だっけ?ジャンヌのやつ。思ったより宝具打てる - 名無しさん 2016-09-17 18 31 13 イリヤはどう運用してるの?もう一人アタッカーがいないと道中きつくない? - 名無しさん 2016-09-17 18 34 32 普段通りのA主体構成でなんら変わりなく行ってるよ。上方の枝にあるように、イリヤだから威力が低いってわけではなくて、A主体だから威力が低いってのが正しいのだから、イリヤにアタッカー変えても面倒さは特に変わらない。 - 名無しさん 2016-09-17 18 39 39 A主体 イリヤのスペック低い NP効率も大したことないの三重苦だから威力低いの間違いやろ、イリヤである事が殊更低くしてる原因 - 名無しさん 2016-09-17 18 48 23 よく解からんけど、上枝で何のデメリットも負っていない青王と等倍300ダメ程度の差って書いてあるじゃん。このことから、術だのイリヤだの関係なくA攻撃だから一律に威力が低いってことが分かるだろ。この状況で、既存のA殴り主体のPのアタッカーをイリヤに変えたとしても、使い勝手は一切変わらん() - 名無しさん 2016-09-17 18 51 55 使い勝手は一切変わらん(てか、実際に変わってない)よ?。枝元で聞いてるのは、既存の構成でのアタッカーをイリヤに変えたらキツくない?ってことなんだからさ。 - 名無しさん 2016-09-17 18 53 18 その300って最小だろ、常にノーバフ等倍A初段でぶん殴る前提なの?例えばBなら2000は変わるのに - 名無しさん 2016-09-17 18 55 00 話の前提、理解で来てる?なんで既存の構成がB主体殴りパって事になってるの?そのB主体パのアタッカー枠をイリヤに買える意味は何の?術なんだからA主体パだろ…一度落ち着け - 名無しさん 2016-09-17 18 57 13 あんたも誤字するほど急いで書かないで落ち着けw - 名無しさん 2016-09-17 18 58 51 誤変換ぐらい見逃してくだせぇ…言われんと気づけなかったのよ… - 名無しさん 2016-09-17 19 05 49 そもそも青王って素殴り強いほうだっけ? - 名無しさん 2016-09-17 19 05 37 話の内容は、術補正&基礎ATK低いからって内容だから、青王のす殴りが強い必要性は話の中身的には関係ないよ。青王が同様なデメリットを負ってないって理由でログでも使われているのだろうし。 - 名無しさん 2016-09-17 19 09 53 ↑の内容+で陣地作成もか。 - 名無しさん 2016-09-17 19 10 53 ぶっちゃけ弱い方だよな、体力編重だし - 名無しさん 2016-09-17 19 14 15 体力偏重と言うのはヘッドショットリリィさんやすまないさん、騎マルタ氏のようなパラを言うんだよ。この位ならバランス型の範疇 - 名無しさん 2016-09-17 22 17 47 殺か狂に対するロマン砲。キャメロットのハサンに宝具2OC4で112万ダメ出せました - 名無しさん 2016-09-17 18 41 38 殺でもロマンいうスペックかは怪しいけど他の鯖差し置いて狂はねーわ - 名無しさん 2016-09-17 18 46 23 確かに狂ならロビンとかアンメアでも400万とか出せるしな確か。うろ覚えだけど動画とかもあったはず - 名無しさん 2016-09-17 18 50 53 ロマン砲ってアーツ宝具だと100万越えってけっこういろんな鯖で出るからなぁあんま数字に意味ないよ - 名無しさん 2016-09-17 18 49 15 アーツ宝具でない以上ほかのバスター宝具と比べるべきと思います。他のキャラだとどのくらい出せますか? - 名無しさん 2016-09-17 18 52 55 ロマン砲って威力が売りなのにアーツだとかクイックとかバスターとかに分けてバスターの中では高いよってアピールすることにいったいどんな意味があるか教えてくれ - 名無しさん 2016-09-17 18 55 38 確かにw - 名無しさん 2016-09-17 19 00 57 火力あってこそのロマンだな - 名無しさん 2016-09-17 19 20 49 単純な威力では見てません。そのキャラがどのくらい出せるのかが大事であって、各色のバフが足並みが揃っているわけではありませんので、バスターだけで比較する意味はあると自分は考えます。 - 名無しさん 2016-09-17 19 01 13 別に浪漫砲って唯一無二の物じゃなくていいと思うんですよ… - 名無しさん 2016-09-17 18 53 07 そこの何処にロマンが? - 名無しさん 2016-09-17 19 14 43 ロマン砲とは言われてだけど実際の性能で一気に廃れたぞ、ロマンいうにも中途半端 - 名無しさん 2016-09-17 18 52 14 むしろロマンの中じゃ微妙だぞ倍率高い天使の叫びもアニバ礼装もイリヤは効果的に生かせない - 名無しさん 2016-09-17 18 59 20 アニバは別にいいんじゃない?EXにB二つしか入れられなくてもAクリ出たらNP回収できるんだし。叫びはBの威力アップ継続しても意味薄そうだけど - 名無しさん 2016-09-17 19 02 12 ロマンって1Tでの瞬間火力だから効果的も何もないとは思うけどね。まぁ、する意味はあるの?って意味ではアレだけど、それこそがロマンなのだし。 - 名無しさん 2016-09-17 19 04 45 B強化は自前で持ってるから攻撃力アップや宝具威力アップの方が効果が高いという意味でしょ? - 名無しさん 2016-09-18 01 21 30 そのキャラで出せる限界の意味でロマン砲というのはダメなのだろうか - 名無しさん 2016-09-18 02 32 25 ロマン砲って割とゲーム一般で使われてる言葉だからそれはムリがある。 - 名無しさん 2016-09-18 11 16 10 イベントでの話ならEX周回してるがステッキ付きの全体宝具役と特攻補正乗ってるイリヤで雑魚敵はすぐ終わるぞ。素材用の本礼装がA強化だからNPためやすくていいね - 名無しさん 2016-09-17 18 47 40 普通孔明などのサポートと単体と全体になりません?アポート2にアタッカー1でいくことってあんの? - 名無しさん 2016-09-17 18 50 13 アポートって三蔵みたいなやつ指す新語かと思た - 名無しさん 2016-09-17 18 51 31 そもそもアポートなんて初めて聞く単語だわ - 名無しさん 2016-09-17 19 06 38 この手の怪奇ファンタジー系でよく使われるよ、アポート能力とかそんな感じで。型月の超能力者関係ではいないはずだけどね。 - 名無しさん 2016-09-17 19 17 37 ただの誤字だろ - 名無しさん 2016-09-17 19 19 25 マジレスすんなwサポートとアタッカーが頭ん中でごっちゃになって誤字ったんだろwそれがアターカー兼サポーターの三蔵みたいってだけでw - 名無しさん 2016-09-17 19 22 54 超能力の1種である物体を引き寄せる力の事。対になる力はアスポート - 名無しさん 2016-09-17 20 59 22 風音様万歳 - 名無しさん 2016-09-18 01 54 47 ヤバイ、アポート癖になりそう - 名無しさん 2016-09-17 21 01 34 性能以外の話ないのかなと思ったけど第三再臨のフォームにずっとなっているのおかしいよねでまたややこしくなりそう・・・ - 名無しさん 2016-09-17 19 23 55 気になるなら変えたらいいじゃん - 名無しさん 2016-09-17 19 28 23 別に第三で固定しろって訳じゃないんだから二に戻したらいいじゃん - 名無しさん 2016-09-17 19 29 59 フレ枠だと無理だけど、自鯖のはなるべく2臨姿にしてる。オリオンも、カルナも、イリヤも。モーさんだけは1臨だけどね。 - 名無しさん 2016-09-17 19 36 12 最終あんまり人気ないな、性能でガッカリした反面引いて良かったと思ったポイントの一つなんだが - 名無しさん 2016-09-17 19 54 25 違うの。最終は最高に良いのよ?ただ、設定的に通常時からその姿なのはなんか嫌だって個々それぞれの思いから2臨にしてるだけなの。見た目の問題じゃないのよ - 名無しさん 2016-09-17 19 57 45 命削ってるからね、自前でも持ってる人の大半は第二再臨に戻す - 名無しさん 2016-09-17 20 18 48 いやいや・・・w原作知らない人もいっぱいいるのでスよ? - 名無しさん 2016-09-17 21 30 53 宝具で変身して宝具説明にも似たようなこと書いてるじゃん - 名無しさん 2016-09-17 21 37 28 知ってる人はって意味やろ。そんな無理に揚げ足取らんでも。 - 名無しさん 2016-09-17 22 05 41 最終絵は文句なしに良い、バトルキャラは3臨だと宝具撃つ時にツヴァイ→通常→ツヴァイっておかしくなるから2臨目にしてるかなあ - 名無しさん 2016-09-17 21 46 07 そもそもフレの最終絵は見れないんじゃ? - 名無しさん 2016-09-18 02 52 38 宝具威力50%バフのマスター礼装が新規で来れば、ドスケベ付けてカレスコ孔明と合わせてNP的にも編成的にも無理なく1.85×1.7×1.5バフ分の単体宝具を撃てるようになって便利になるのになーと思ったり - 名無しさん 2016-09-17 19 58 45 筋系・神経系・血管系・リンパ系を疑似的魔術回路として使って、元々の魔術回路と合わせてクインテット(5つ)ってことだよね?じゃあ宝具発動でバフ4つかかるようにすれば誰も文句言わなくなるんじゃないかな。バスターUp、宝具Up、攻撃力Up、何らかの特攻付与で。 - 名無しさん 2016-09-17 22 09 53 いいな、それ。デメリットあるし、確率低めでもいいから追加して欲しい - 名無しさん 2016-09-17 23 22 19 バスターアップ、バスターアップ、バスターアップ、バスターアップを1つに纏めたんじゃないか - 名無しさん 2016-09-17 23 40 53 強化要望で初めてまともな発言を見た気分だ・・ - 名無しさん 2016-09-18 02 25 16 第3スキルが確定じゃないのと宝具の倍率かOCバフ倍率がデメリットに見合ってないことの2点なんとかしてくれたらいいなぁ。あわよくばクラススキルに陣地作成をばって感じ - 名無しさん 2016-09-17 23 14 33 望みまくりで草。そういや鯖強化でクラススキル追加ってないよな?いつか来るんかねー - 名無しさん 2016-09-17 23 24 15 望んだ通り第3スキル確定化+デメリット撤廃されたとしてイリヤ叩きが終わるとはまったく思えない - 名無しさん 2016-09-17 23 26 45 今後の新鯖が更に叩かれるだけなので絶対にやめて欲しい - 名無しさん 2016-09-18 02 15 37 「弱すぎ! 上方修正しろ!」って実情はともかく運営からしたらテロみたいなもんだからな。一度要求に屈して前例を作ってしまうと再現無く二の次三の次が発生してしまうかもしれないという危惧は当然あるだろう。サモさんは酷すぎたし不具合だったかもしれないけどイリヤはなまじ普通に使えないわけではないから何かの不具合って可能性は無いだろうし、修正くるかどうかは中々興味深いところ。無難に宝具強化とかで手を打つかもしれんけど - 名無しさん 2016-09-18 03 31 37 新キャラは必ずと言っていいほど、ガチャったが引けなかった奴とか金がなくてガチャすら出来なかった奴が下げに来るから不毛な争いが終わらない - 名無しさん 2016-09-17 23 30 29 これよく言われるけど持ってないからこそ擁護するんだと思うんだけど。下手に下げて要望送られたら強化される可能性もあがって引けなかったことで後悔するかもしれんし、星5という希少な枠を引いたからこそ不満に思う部分が多くなるだけだと思うんだけど - 名無しさん 2016-09-18 00 06 35 要望を出せば簡単に強化されるなどというレアケースを”サモ当たり前”のように語るんじゃありません。これももう何度目だよ全く - 名無しさん 2016-09-18 02 12 54 可能性は上がるだろ、簡単に強化されるなんて書いてないぞ。サモ当たり前は上手いと思った(小並感 - 名無しさん 2016-09-18 02 14 57 下げて要望送られて・・遠回しで不確実と思うんだけど・・可能性は小数点下ゼロいくつくらいに感じるよ。まぁこれは人によるか - 名無しさん 2016-09-18 02 23 11 座布団3枚くらいはやりたい気分になった - 名無しさん 2016-09-18 03 37 12 持って使うから不満でるんだろ下げても実際の使い勝手は変わらん、レッテル貼りにしてももうちょっと頭使えよ - 名無しさん 2016-09-18 12 22 13 せめて必殺の一撃がもっと必殺感あればよかったよ。介護しまくってやっとギリギリ一線級だから - 名無しさん 2016-09-18 00 05 51 お前ら10歳のか弱い女の子に何を求めてんの - 名無しさん 2016-09-18 01 04 32 I m a dreamer ひそむパワー - 名無しさん 2016-09-18 02 36 22 それ、本人そんなに強くないじゃん - 名無しさん 2016-09-18 02 43 42 I need more power…! - 名無しさん 2016-09-18 09 09 42 怪しい薬はバフ二種が確定になる代わりに回復じゃなくてダメージとかなら、ここまでの悲しみはなかった。 - 名無しさん 2016-09-18 01 31 48 それ、食らうダメージ量にもよるけど1000とかだと宝具デメリットより被害出ることが多いぞ - 名無しさん 2016-09-18 01 55 27 威力が出せるならそれでもいいけどなぁ…ハイリスクハイリターンならここまで荒れなかった - 名無しさん 2016-09-18 06 14 05 弱体無効とガッツが確定になって回復が消えた所で、威力には一切直結しないよ - 名無しさん 2016-09-18 06 53 40 他人に使える3000回復+αがCT6って割と優秀じゃない? 俺はダメージになったら逆に哀しいぞ - 名無しさん 2016-09-18 11 23 21 否定派の大半は単独運用する事しか考えてないから、目に入ってないんだ。実際有ると無いではまるで違う。 - 名無しさん 2016-09-18 11 51 19 他人に使ったら宝具のデメリット受けるから使いにくいから言われてるんだろ、アホじゃね - 名無しさん 2016-09-18 12 04 29 自分に使ったときの使用感が噛み合ってないのは重要な事なので。あなたの言う否定派はちゃんと自分に使ったときの事を考えてる分より思慮深いと私は思うね - 名無しさん 2016-09-18 12 28 35 優秀だけど回復は他の回復スキルに目に見えて劣るし付加効果もたった7割で信用出来ないから正直微妙、効果自体も噛みあってないし - 名無しさん 2016-09-18 12 08 25 目に見えて劣ると言われるほど優秀な回復スキル多かったっけ? - 名無しさん 2016-09-18 12 30 21 外科手術、医療、解毒、奇跡、聖者の贈り物etc幾らでもあるんだが - 名無しさん 2016-09-18 12 42 57 意外と色々あったな。確かにCT+1と確率付与では一回り弱いと言わざるをえんか。 - 名無しさん 2016-09-18 12 58 10 プロフィール一つ空いてるから、イベント終わりに宝具強化こないかなぁ・・ - 名無しさん 2016-09-18 01 36 35 どうせ夏イベと一緒でイベ終了後てきとうに開示されるだけかと - 名無しさん 2016-09-18 09 05 50 プロフィールが一つ空いてるあから、テスタメントの宝具効果になる宝具強化こないかなぁ。望みは薄いやろうけど、せっかく給料と食費リリースして宝具レベル5にしたからバリバリ使いてぇ - 名無しさん 2016-09-18 01 39 31 殺超級でカレスコ撃ちしかないからな現状 - 名無しさん 2016-09-18 06 12 55 宝具Lv5なら令呪使ってOC500%にして遊ぶのも良いかもね - 名無しさん 2016-09-18 10 57 42 イリヤ人気と弱さのせいで当分は荒れ模様が続くな…そして玉藻のように結局は強いと評価される未来もない - 名無しさん 2016-09-18 08 23 52 キャスター特有のすのステータスの低さとマイナス補正に加え、宝具使用すると発生するデメリット。これを、金時やベティと同タイプの宝具であることを加味して、これは妥当であるかどうかを考えていこう。実際、あの二人の宝具よりも優れてる点何かあったっけ? - 名無しさん 2016-09-18 11 01 25 可愛い以外は無能、プリヤ遵守 - 名無しさん 2016-09-18 11 59 15 ないないありません、まぁ一長一短じゃね・・・デメリットがもし無けりゃな - 名無しさん 2016-09-18 12 00 47 宝具性能だけ見たらそりゃ劣るけど一応50%カードバフあるやろ。無敵で宝具やり過ごしも出来るし。と言うかそもそも、対バサカじゃなけりゃクラス違いの鯖比べること自体ナンセンスやろ、ポテチとニンジン比べてどっちが良いみたいな話。まあその対バサカなら騎ん時だろうし、せっかくコラボなんだからもう少し奮発した方が課金者も増えてDWニッコリなんじゃないかとは思うがね - 名無しさん 2016-09-18 12 02 16 ポテチよりニンジンの方が身体にいいやろいい加減にしろ。宝具に鯖特攻が欲しいですハイ。 - 名無しさん 2016-09-18 12 15 50 クラス違いの鯖を比べないことの方がはるかにナンセンスだよ。殺と術でエネミーのHPが1.5倍ぐらい違うとかならともかくさ - 名無しさん 2016-09-18 12 23 14 攻撃力補正とか敵殺のチャージ早いとか全体的にキャスタークラスの火力が足りないとかはイリヤに言ってもしゃあないだろ。術全体の問題。その術の中では珍しい単体宝具で高性能なんだから……ベディは無論騎ん時がイリヤの役割を食うことなんてクラス相性上無いんだし、百歩譲っても対殺以外に価値のない攻撃宝具の術を比べるとしたら対殺で出せる火力を見るべきだろ - 名無しさん 2016-09-18 12 36 59 その術全体の問題をほったらかしにしたから不満が爆発してるんだろうが。つーかチャージの短さ考えたらより高火力・高NP求められるんだから評価が余計に悪くなるのは当然だろ - 名無しさん 2016-09-18 12 42 13 その火力ですら三蔵ちゃんと並ぶ程度しかないのにあっちはスキルが有能でこっちはクソだから言われてるんでは - 名無しさん 2016-09-18 12 51 20 そのクラス補正が足引っ張って最近のインフレの中でおいてけぼりくらってるからだろう、既に火力ならアサシン相手でもジャンヌオルタのが上で混成と戦えば他の星5に明確に劣る - 名無しさん 2016-09-18 12 54 58 肝心の火力が糞なのにアホか - 名無しさん 2016-09-18 13 01 12 正直それはイリヤ一人で一 - 名無しさん 2016-09-18 13 28 43 イリヤ一人でどうにかなるもんじゃないだろ。イリヤも三蔵も他の術も皆クソなんだから、キャスタークラス自体の改変を期待するしかないって。邪ンヌとそれを適切に運用できる環境持ち出したら大抵の単体★5要らなくなるし別な - 名無しさん 2016-09-18 13 40 40 あ、クソって言ったのは攻撃宝具の面子ね - 名無しさん 2016-09-18 13 41 14 弓相手に邪ンヌや金時でおk言うのはあれだが殺相手だとな… - 名無しさん 2016-09-18 13 42 34 イリヤから仕切り直しても良かったからどうにでもできたけど? - 名無しさん 2016-09-18 13 48 29 というか皆、イリヤだけ強化しろと言ってるわけではないと思うぞ。 - 名無しさん 2016-09-18 14 11 00 じゃあ別のページでやったらいいんじゃないですかね… - 名無しさん 2016-09-18 14 17 19 最新鯖のここになるのは必然だが……そんなことも理解できないの? - 名無しさん 2016-09-18 14 28 58 最新であれ最古であれ特定鯖のwikiページでやり合っても意味がないんだけど・・・まあ、そんなことも理解できないよね - 名無しさん 2016-09-18 14 43 36 あなたの意見はコミュニケーションを否定するだけで「荒らし」って言われる行為でしかないよ - 名無しさん 2016-09-18 14 46 34 クラス仕様についてコミュニケーションを取るべき場所はここじゃないと言っているんだけどコミュニケーション取れてるかな? - 名無しさん 2016-09-18 14 51 42 誤解を指摘された事に「黙れ」としか言えない人ではな - 名無しさん 2016-09-18 14 53 21 自分の好きにさせてもらえないとただの排斥だと思っちゃうんですねえ… - 名無しさん 2016-09-18 14 56 05 短期間に繰り返し利用することは控え、内容をまとめて、よく確認した上で投稿してください。 - 名無しさん 2016-09-18 15 29 15 おっ良いブーメラン持ってるな - 名無しさん 2016-09-18 16 02 43 弓王や師匠がジャンヌオルタに負ける要素あるの?ないだろ、極一部以外はイリヤぐらいだよ何処でもつれてけるオルタに狭い範囲で強い星5が負けるとか本来ならあっちゃいけない事態なんだから - 名無しさん 2016-09-18 14 39 09 そりゃあATKトップの邪ンヌと優秀な星生産鯖の2体掛かりなんだから術鯖じゃ叶うまい - 名無しさん 2016-09-18 14 49 35 イリヤが特別弱いならまだ望みはあるが似たようなもんの三蔵ちゃんという存在で絶望せざるを得ない… - 名無しさん 2016-09-18 19 39 19 確かにそれは言い過ぎた。何分俺自身、★5攻撃役には邪ンヌしか使ってなくて思考停止してた。すまぬ - 名無しさん 2016-09-18 16 12 58 邪ンヌなんか有利鯖揃うまでの繋ぎだろ?B引けなきゃ安定しない高火力なんざアホ臭 - 名無しさん 2016-09-18 18 26 58 www密かに同意だけど、それ以上踏み込んだらアカンw - 名無しさん 2016-09-18 18 28 38 6クラス相手ならそりゃな。でも混成で(バサカ以外)一切弱点突かれないし、対ルーラーは無論対バサカでも一番やろ。代償に自己完結はしてないがな - 名無しさん 2016-09-18 18 34 18 ぶっちゃけ宝具強化さえくればロマン砲ってことで解決すると思うけど、じゃあ他の期間限定にも宝具強化よこせやってことになって…いや宝具5確定の配布以外は別に来ても問題無いか。宝具強化よこせや - 名無しさん 2016-09-18 12 58 42 クレクレしたいなら要望出せ - 名無しさん 2016-09-18 13 00 37 それをここで書いてもな 改善要望を一気に出すように協力する場所でも構えてそこに誘導する方がお互いにとって有意義だと思うんですが - 名無しさん 2016-09-18 13 37 02 問題点の洗い出しや有効な対策の提案の役には立ってると - 名無しさん 2016-09-18 13 42 33 他クラスの星4並のATKに何故かついてるデメリットと微妙なカード性能、全てが合わさって本来なら広く浅くで有利クラスとの比較じゃ話にならない筈のアヴェンジャーに一番イリヤが得意な対アサシン相手でも負けそうになってるのいいよね、よく無い - 名無しさん 2016-09-18 14 58 55 良いんだよ、エア相手に勝ったとかいうアホが騒いでるだけだ - 名無しさん 2016-09-18 15 11 34 術鯖全般に言えることを何故かイリヤは弱いと持っていきたがる人がいるからなぁ...術鯖全般の事なら交流板てやれ...と - 名無しさん 2016-09-18 15 45 07 まあ、コラボ産ってなるとインフレ開始役としては丁度良いっちゃ丁度良いからな。それがこの結果となると術に救済はありませんって言われたようなもんだし、それをぶつけたいってことなんだな。上の方の荒れた枝見ればよく分かる - 名無しさん 2016-09-18 16 10 40 何の根拠もない思い込みで荒らすのはやめてくれ… - 名無しさん 2016-09-18 16 11 44 そうか? 三蔵の時にこんなに荒れた記憶ないんだが。少なくとも火力では三蔵を上回ってるイリヤが荒れたって、上の方で言ってる様に「術クラスへの不満の爆発」なんじゃないのか? 違ってたらすまんが - 名無しさん 2016-09-18 16 20 19 三蔵で危惧感→イリヤで爆発な流れもあるだろうけど、イリヤ固有の問題も多々あるから術全体の問題ってわけでもない。 - 名無しさん 2016-09-18 16 25 52 星5とはいえ宝具1の火力に夢見すぎてたやつが多すぎ、ってだけのような。 - 名無しさん 2016-09-18 19 30 48 一因に術補正があるってだけで根幹はイリヤが弱いって事だろ、何言ってるんだ - 名無しさん 2016-09-18 18 31 52 ☆5のアーラシュになってほしかった - 名無しさん 2016-09-18 16 07 36 実はカルナにもそんな感じの宝具期待してた - 名無しさん 2016-09-18 16 11 21 イリヤを強いと言っているのは現実逃避なのか強化を恐れているのかあるいは火消し社員か - 名無しさん 2016-09-18 16 23 07 強いなんて言ってるやつほぼいないと思うぞ、批判に走ってないだけで。 - 名無しさん 2016-09-18 16 34 13 弱いと言うのは批判なのか? - 名無しさん 2016-09-18 16 36 47 弱い→せやな。使い処はあるけど→いや弱い このループすんのやめてくれ。批判のつもりじゃないなら一言感想述べたところで満足して。 - 名無しさん 2016-09-18 17 34 03 ここの荒れよう見ると攻撃に補正があるキャスタークラスはサポート役が一番いいってことなのかなぁそれも孔明がいるおかげで新キャラは辛いけど・・・ - 名無しさん 2016-09-18 16 32 39 0.9倍の時点で火力TOPにはなれないからね。そこ覆しちゃうと逆に上昇補正入る鯖のメリット消えるし。 - 名無しさん 2016-09-18 17 38 23 同じ0.9倍の殺鯖は特に問題になってないけどね - 名無しさん 2016-09-18 18 05 59 殺も1T目は糞だろ。続く2T目からCritを撃てるカード選んで行くから以後は星とNP率とダメージが2倍になるから問題視されないだけで。後、宝具火力に関してはQ宝具補正はいってるし - 名無しさん 2016-09-18 18 20 56 やはりジャックみたいな女性特攻があるとアイデンティティになるから、イリヤも鯖特攻が欲しい - 名無しさん 2016-09-18 18 26 05 そこで特攻ですよ - 名無しさん 2016-09-18 18 19 35 HP多い殺に対して困るから、単体アタッカー役のキャスターもっと増えてほしい。三蔵が回数、イリヤが一発、なんで威力そこそこだけど特攻あるやつをば。 - 名無しさん 2016-09-18 18 13 26 並の火力の宝具が殺相手に2倍になるのが長所。OCしてもそこまで高くならん。 - 名無しさん 2016-09-18 18 03 08 OC1だと殺相手だとカリスマ10%毎に約8000~増えて行く。OC2以降更だと、OC1増える毎にOC分で約7-8000増えて行き、その状態でのカリスマは10%毎にOC1の時に比べてさらに1割増し(OC3なら2割増し)になる。礼装なりで宝具バフつけてるのなら更に上る。スキルと宝具効果が単色バフな時点で組み合わすこと前提の想定なんだろうから、単色バフ時以外の時を考えるとそれなりに上昇するよ - 名無しさん 2016-09-18 18 30 34 他の鯖ならカリスマ乗せたままブレイブチェインまで持っていけるんだけどな - 名無しさん 2016-09-18 18 58 05 その他鯖は、殺相手にカリスマ乗せたExで7-8000~+8000~の15000~のダメージを出せるのかい? - 名無しさん 2016-09-18 19 06 06 自己バフ+カリスマなら2枚目~EXまでの合計で余裕で超えるんじゃないか? - 名無しさん 2016-09-18 19 44 43 いや、なんで2枚目を含めるんだよ…?Exは宝具Chainしてる時点で出せないから完全な追加ダメージとして扱う分には問題ないけど、2枚目を含める理由って一体なんだ? - 名無しさん 2016-09-18 19 48 44 イリヤはOCして火力を出すけど他の鯖なら一人で火力出すって話じゃないのか? - 名無しさん 2016-09-18 19 57 25 ごめん、本当に意味がわからないんだけど、殺相手に「カリスマを乗せた宝具・宝具・何か」より、それは威力が出るの? - 名無しさん 2016-09-18 20 10 40 イリヤは火力出すのに準備がいるって事だと思ったんだけど…全員NP貯めないといけないわけだし、バーサーカーで宝具ブレイブした方が早いんじゃない? - 名無しさん 2016-09-18 20 29 56 イリヤをOCさせるために他の宝具を温存する形になるからな。温存する価値はあるとは思うけど - 名無しさん 2016-09-18 20 31 13 イリヤが0%で他鯖が100%とかって感じでカリスマ効果3T以上にイリヤのチャージがかかる場合は3Tも4Tも他鯖のNP100%状態で腐らせるのはもったいないからその理屈でもなんら問題はないけど、1-2T待てばイリヤが100%まで溜まる状況なら待つ価値あるだろ。 バサカに関しては前提からズレてる。 - 名無しさん 2016-09-18 20 40 08 そこまでしてイリヤを介護する価値あるの?宝具しかないのに…道中も全員貯めるためにA中心に選んで火力がないから被弾も増えて… - 名無しさん 2016-09-18 20 58 38 それ、もう既にOCした方が強いかどかって大本の話と一切関係ないことだよな? - 名無しさん 2016-09-18 23 00 30 結局は只々イリヤは弱いって言いたいだけかよ… - 名無しさん 2016-09-18 23 15 26 実際の所、育成しきって宝1OC200だとダメどれくらい出るん? - 名無しさん 2016-09-18 18 41 09 OC1-OC2間の差は等倍だと+4000 - 名無しさん 2016-09-18 18 48 41 フォウスキルマで計算するとOC100~500は37521-40831-44142-47453-50763 - 名無しさん 2016-09-18 20 40 27 やべえなそりゃ……本当に微妙だった。下手したら弱点突いても等倍の師匠邪ンヌあたりに抜かれるじゃないか……宝具連発できるほどNP効率良ければ良かったんだがなあ - 名無しさん 2016-09-18 21 05 21 やっと重ねれて宝具の数値見てるが、まさにそんな数値で泣いてる。 殺相手だと、6章程度のHPだと三蔵のが楽だし、 - 名無しさん 2016-09-19 00 47 43 イリヤのページだけすごいコメント量だな… - 名無しさん 2016-09-18 18 51 50 開始当初からプリヤコラボしたら本気出すって言ってた奴それなりに見かけたからなぁ。どうも宝具1の火力のショボさに納得いかない勢が多いように見受けられたんだけど、今ログ見れないのな、、 - 名無しさん 2016-09-18 18 58 37 槍玉も相当だよ。コメントログ5とかキャラペ最多じゃないか?結局星5でデメリット持ちは騒がれちゃう定めなのだよ - 名無しさん 2016-09-18 19 55 44 槍玉は弓王も控えに居たしぱっ見駄目に見えるからな…使うと実際便利だから5ページも殴り合い続いたけどイリヤはなぁ… - 名無しさん 2016-09-18 20 24 24 三蔵実装時にも言われていた「殺相手に有利取れる稀有な単体宝具持ちの術鯖」という元からニッチな活躍で期待されている鯖なのに、下手にOCで威力UP&デメリットとあるから「この効果なら等倍でも最強クラスのダメージ出せよ」と言う人が居るのが原因。 - 名無しさん 2016-09-18 20 31 20 デメリット外せとか特効付けろとかそんなんばっかりだからな、三蔵もイリヤも殺高HPボコる時にか出番ないのに - 名無しさん 2016-09-18 21 03 04 三蔵と役割被ってるから荒れちゃってるんじゃね? - 名無しさん 2016-09-19 00 53 22 宝具5なら基本1000%にBuster80+50%upか、重課金前提なら単体術で最強かもしれん。 - 名無しさん 2016-09-18 19 23 28 そもそも重ねなくても二人しかいないから最強かNo.2しかないって言う - 名無しさん 2016-09-18 21 00 58 槍玉藻の時はスキルがデメリットにメリットが釣り合っているかって話だったけどイリヤは星5に釣り合っているかどうかだからな… - 名無しさん 2016-09-18 19 53 06 そうだな、クラス相性無視して、単独バフだけで、宝具効果無駄にしながら宝具撃つのなら微妙だな。 - 名無しさん 2016-09-18 19 56 20 殺相手に孔明 アニバ礼装で普通だもんな - 名無しさん 2016-09-18 22 22 11 自前でBバフ持ってるってことは、使うならマスター礼装はアニバより初期ので瞬間強化掛けた方がいいのかな? 更にatkバフ重ね掛けするとしたらやっぱり孔明と…あとカリスマみたいなの持った鯖か。特に相性いいの誰だろう - 名無しさん 2016-09-19 02 08 05 チャージ持ってるから宝具を直ぐ撃てて宝具ChainしやすくてATK40%上げてくれるデルセンとか?孔明が居るのならやはり孔明のがいいけど。後は宝具5と言う前提はあるけどデオンくんちゃんとか、カードバフ・NPバフ・宝具での威力バフ(防御デバフ)を備えたエレナとか - 名無しさん 2016-09-19 02 30 09 最初から最後まで荒れてるからな、そんな触れられてないけど陣地作成の代わりの魔力供給の数字が糞過ぎるのが一番の不満、NP効率アップとかじゃ駄目なんかと… - 名無しさん 2016-09-18 20 18 52 「陣地作成で魔力供給+3NP以上を稼ぐには、毎TA殴りで+30稼がないといけない」って何度か触れられてるよ - 名無しさん 2016-09-18 20 23 31 そもそも元のN/Aが低いから陣地作成の恩恵がほとんどないしね - 名無しさん 2016-09-18 20 34 52 じゃあ結局B宝具の時点で最初からどうにもならんのだな…悲しいな… - 名無しさん 2016-09-18 20 42 19 1枚目アーツカードで比べるけどN/A0.32*(3*陣地作成A1.1+1)*5hit=6.88とN/A1.60*(3*陣地作成A1.1+1)*1hit=6.88も回収値は変わらん。つまりN/A低いから陣地作成の効果が低くなるなんてことはない。 - 名無しさん 2016-09-18 21 20 57 そういう意味じゃなくてもとのHIT数*N/Aが低いって意味だろ - 名無しさん 2016-09-19 01 35 59 星5術で比較してもHIT数*N/Aは三蔵孔明が1.64、ダ・ヴィンチが1.62、イリヤ玉藻が1.60。イリヤと三蔵でも僅か0.04の差でしかなく、この差は3rdAでも陣地作成Aの有無でNP獲得値0.2〜0.3程度しか変わらないのに恩恵がほとんどない扱いはちょっと無理ない? - 名無しさん 2016-09-19 02 15 50 おおっと桁ミスってすまない…NP獲得値0.02〜0.03ね - 名無しさん 2016-09-19 02 20 25 そもそも他の星5キャスターはNP獲得スキルがあるから強いんでしょ - 名無しさん 2016-09-19 07 55 55 玉藻は本体性能が強い、イリヤはカス、これでは今後評価されるわけが無い、寧ろ他鯖が増えて下がる一方 - 名無しさん 2016-09-18 22 11 08 おまえら強化のクレームいれたか?入れてからここにかきこめ - 名無しさん 2016-09-18 22 31 01 イリヤはクレーム入れる程じゃない、コジキ過ぎるわ - 名無しさん 2016-09-18 22 33 11 お前みたいな乞食の相手しなきゃいけない運営は大変だな - 名無しさん 2016-09-18 22 34 37 お?イリヤもってない雑魚かな? - 名無しさん 2016-09-18 22 42 27 持ってない方が今回は良いわ…運貯めて次回に回せる - 名無しさん 2016-09-18 22 58 01 性能悪けりゃイリヤルート良けりゃクロルート - 名無しさん 2016-09-18 22 46 13 これスキル強化するなら愉快>自然>薬の順でいいのかしらん - 名無しさん 2016-09-18 22 59 03 愉快だけで良いだろ素材の無駄 - 名無しさん 2016-09-18 23 00 37 イリヤの最大の特徴で利点は?と問われて、星5ステの単体術宝具!としか言えないのがな…同じのが来たらお役御免すぎるのが哀しい - 名無しさん 2016-09-18 23 00 07 青ペンとかと似たようなもんだな、そんなもんだよ - 名無しさん 2016-09-18 23 08 34 青ペンとかアホな事言う奴は流石だな…平均的に悪く無いからチート思考には物足りないセイバーと基準にすら達して無いイリヤじゃ違いすぎる - 名無しさん 2016-09-18 23 11 55 はいはいそうだね、クレーム頑張ってね - 名無しさん 2016-09-18 23 13 34 はいはいそうだね、クレーム頑張ってね - 名無しさん 2016-09-18 23 15 12 お役御免なのは一緒だろ - 名無しさん 2016-09-18 23 18 16 活躍期間が違いすぎるわ…イリヤは今回終わったらそれで終わりじゃん… - 名無しさん 2016-09-18 23 19 43 結局弱い弱い何とかしてくれって乞食したいなら運営行けよ鬱陶しい - 名無しさん 2016-09-18 23 21 20 鬱陶しいと思うなら鬱陶しいコメントで満ち溢れてるこのページに来るなよ鬱陶しい - 名無しさん 2016-09-18 23 41 34 おっ、いいブーメラン持ってるな - 名無しさん 2016-09-18 23 43 15 その理論はおかしい - 名無しさん 2016-09-18 23 44 33 顔真っ赤なのはわかったからもう休めよ - 名無しさん 2016-09-18 23 48 13 イリヤの名誉のために休めないんだ - 名無しさん 2016-09-18 23 49 51 短期間に繰り返し利用することは控え、内容をまとめて、よく確認した上で投稿してください。ログで確認できるコメントの1/4のIPが同一人物の者となっています。 - 名無しさん 2016-09-18 23 57 28 顔真っ赤な奴が3人釣れましたね。そんな焦って反応しなくても良いのに、いいブーメラン持ってるな…か。運営の擁護も大変ですね、同じような言葉しか出てこないなんてボキャ貧もいい所だ。自分はイリヤの改善点や運営に要望を送る際の皆の考えをこのサイトを見て参考にしてる、なのに他でやれだの鬱陶しいだのと君たちは言ってることをもう一度よく確認した上で投稿した方が良いよ。 - 名無しさん 2016-09-18 23 54 36 お 雑魚がなんかいってんぞ - 名無しさん 2016-09-18 23 20 26 イリヤは弱い まずはそれを認めてからの話だろう。孔明三蔵に頼れば強いとか書くだけ虚しいとは思わんかね - 名無しさん 2016-09-18 23 24 25 短期間に繰り返し利用することは控え、内容をまとめて、よく確認した上で投稿してください。←コレが読めないのか?これ以上下らない書き込み続けると俺みたいにCOとアク禁食らうぞ - 名無しさん 2016-09-18 23 25 19 普通~弱いくらいが強化に愛が見えていいと思うのだが - 名無しさん 2016-09-18 23 53 15 実はイリヤ崇拝者に対するDWの粋な計らい……? - 名無しさん 2016-09-19 00 14 36 クヴィンティッドはエヌマに勝ったんだぞ! - 名無しさん 2016-09-19 00 19 32 もう本当にコメント欄閉鎖しろよ - 名無しさん 2016-09-19 00 29 41 するなら殴り合いが続く場所だけな、他所の平和に楽しめてるとこまで巻き込むな - 名無しさん 2016-09-19 00 35 03 上のログを埋め尽くす各種のコメント・火種になる枝建ての内容を踏まえた上でそのコメントを読むと、殴り合いが続く場所を意図的に作り出してる様に見受けられます。IPを控えてありますので、以後は短期間に繰り返し利用することは控え、内容をまとめて、よく確認した上で投稿してください。 - 名無しさん 2016-09-19 02 02 05 強い鯖ではないことは分かってるけどイベントとかマイルームのボイスが聞けるようになることを考えると欲しくなる - 名無しさん 2016-09-19 00 45 09 確率スキルは若干扱い迷うところはあるけど、キャスターアタッカーとしては重宝してる。 - 名無しさん 2016-09-19 01 58 45 途中だったので続き。A三枚繋げるのもいいけど、2A>3A 1AでNP溜まりやすいのかね。スキルで効率増やしてAABかAAQにして火力と両立させて使ってる。 - 名無しさん 2016-09-19 02 02 59 というか性能が素直すぎて凝った運用も出来ないしな、宝具デメリットもあえて特別な対策しようとしたくなるほどのデメリットじゃないし。対殺用の単体攻撃宝具術キャラ以外の何者でもない - 名無しさん 2016-09-19 02 04 41 最強とチート以外は雑魚認定しないと気が済まない性能厨の戯言なんて聞き飽きたよ。そんなに気に入らないならメロンゼリーにでもすれば?誰も止めませんが - 名無しさん 2016-09-19 02 10 45 わざとらしい対立煽りのが見飽きたよ、臭いってのを自覚して巣に引っ込もうな - 名無しさん 2016-09-19 03 06 09 不愉快だから消えろって言っただけで別に煽ってねーわ、本当のことだろカスが - 名無しさん 2016-09-19 06 24 17 wikiで性能談義が不愉快なら来るなとしか - 名無しさん 2016-09-19 06 38 49 yowai - 名無しさん 2016-09-19 07 36 46 性能談義って言うからにはせめて有用性やらを議論してほしいな、お前らただ雑魚雑魚連呼してるだけじゃん - 名無しさん 2016-09-19 07 46 01 それが - 名無しさん 2016-09-19 07 47 35 ミスった。有効な使い道がなかなか見つからないから、不満が増えちゃうんだろうね。 - 名無しさん 2016-09-19 07 50 33 正直な話、そんなに言うほど使えないか?デメリットと確率スキルがダメなのかなんていくらでもカバーできると思うんだが。わざわざカバーしなきゃいけないからダメっていうなら何も言えないけどよ - 名無しさん 2016-09-19 07 55 11 ダメに決まってるだろ、何も言うな - 名無しさん 2016-09-19 07 56 02 ダメだという結論先にありきで反応が病的だな…… - 名無しさん 2016-09-19 07 58 21 道中も火力ないからカバー、宝具もチェインしないとダメだからカバー、どんだけ介護するんだよ - 名無しさん 2016-09-19 08 01 17 術で道中火力があってカバー要らずで宝具もチェインしなくてイリヤ以上に火力出すやつっていたっけ? - 名無しさん 2016-09-19 08 08 28 デメリットとかより固有の強みが薄いと言うか。一応アサシンへの宝具ぶっぱって仕事があるんだけど、ぶっぱ要員にしちゃ宝具火力が物足りないからね。 - 名無しさん 2016-09-19 08 03 21 アサシンへの宝具ブッパでイリヤ以上の火力の術っていたっけ? - 名無しさん 2016-09-19 08 06 10 殺に対して2倍だから火力高いだけで素は高くない - 名無しさん 2016-09-19 08 14 57 だから術で比べて他に火力上のやついるなら上げろっていってんだけどね?理解してる? - 名無しさん 2016-09-19 08 18 54 術なら三蔵のが使い勝手いい上に他のクラスにも負けかねないのがイリヤだって自覚してる?ジャンヌオルタに対殺で負けてるのは笑えんわ - 名無しさん 2016-09-19 08 50 40 一応居ないんだけど、他の役割を持てない宝具ぶっぱ要員としては物足りないのよ。等倍宝具1だと37000しかでない宝具だからね。 - 名無しさん 2016-09-19 08 16 08 いないならそれだけでも存在価値あると思うけどな。高HPとスキルで生存率は高いから宝具重ねないと弱めというのはあるだろうけどね - 名無しさん 2016-09-19 08 22 52 うん、だから一応役割はあるんだよね。ただ取り柄の宝具がこれくらいのダメージだと、道中も強い他の鯖がいいよねって感じてる人も多くて不満が出てるんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-19 08 35 56 そんなこと言い出したら大体の鯖は使えないって話になるような気もするが…… - 名無しさん 2016-09-19 08 55 17 可愛くて柔らかくていい匂いがして、化粧がくどくなくて強かでもない幼じy…小学生の素晴らしさが何故解らぬ…! - 薔薇槍使い 2016-09-19 11 37 53 他の術鯖は高速詠唱やデバフ、クリティカルで継続した高ダメージを与えられるから - 名無しさん 2016-09-19 11 39 42 ほんこれ - 名無しさん 2016-09-19 07 51 40 同じく微妙評価だったオリオンや水着玉藻と違って今後に期待、という評価さえされないからな…真面目に星5最底辺か - 名無しさん 2016-09-19 07 53 20 はいはい、お前の頭のなかではそうなんだな - 名無しさん 2016-09-19 07 58 42 天草とジャンヌにキチガイレベルの修正こない限り最底辺はルーラー二人じゃないかなぁ - 名無しさん 2016-09-19 12 26 58 汎用性が低いのは争いがないと思うが、高HP殺ボス相手に短時間で仕留めるって仕事はこなすから底辺とか雑魚とかいうのはただの煽りや嫌がらせもいいとこだわな。もっと汎用性増すように強化はしてほしいけどね - 名無しさん 2016-09-19 08 04 19 その汎用性増したのがまさに三蔵。火力見ても現実的に2発撃てて並ぶ上にスキル内容も倍率も優秀なのが恒常にいるのでどうしようもない。 - 名無しさん 2016-09-19 08 47 39 目的がイリヤ叩きでなければそれは普通「三蔵だと2ターンかかるダメージをイリヤなら1ターンで出せる」と評価すべきところだと思う - 名無しさん 2016-09-19 09 47 17 恒常=みんな持ってて当然みたいな風潮 - 名無しさん 2016-09-19 08 49 19 恒常であれば宝具を重ねるチャンスもあるし強化の機会も多い。なにより持ってる持ってないの話なんて言ってもキリがない - 名無しさん 2016-09-19 08 51 59 強化云々はまあ解らんでもないが、宝具が重なる程星5鯖出してないんでよく解んないっす - 名無しさん 2016-09-19 08 59 18 まあ言うてこれで宝具強化でもきたら手のひらくるくるするんでしょ君等 - 名無しさん 2016-09-19 08 15 23 来るわけないし、威力だけじゃわ - 名無しさん 2016-09-19 08 18 14 jaa - 名無しさん 2016-09-19 08 23 58 ミス、じゃあ未来の希望も無いわけし使わなければ良いんじゃない? - 名無しさん 2016-09-19 08 24 55 常にイベ特攻レベルの攻撃上昇すれば・・・ - 名無しさん 2016-09-19 12 22 31 基本的に性能見解は弱い派そうでもない派一致してるのに宝具火力を「現状対殺最高火力、それだけで価値あり」と捉えるか「対殺しか能がないくせにこの程度、単体術としての強さしかない」と捉えるかでここまで荒れるか、性能が議論するほどでもないくらい単純なのも一つの要因か? - 名無しさん 2016-09-19 09 58 03 イリヤ自体が結構なキャラ人気があるのもデカイ、だから擁護のアンチも過敏なんじゃないか - 名無しさん 2016-09-19 10 41 23 対殺で最高火力かも怪しいから言われてるんじゃ、三蔵ちゃんはもちろんジャンヌオルタにも負けかねない - 名無しさん 2016-09-19 13 20 20 この威力のまま全体攻撃にでもなれば…強すぎるのは分かるけど - 名無しさん 2016-09-19 10 57 14 宝具倍率自体はほぼ規格化されてるから難しいね。即死くらいのデメリット抱えれば別だけど。 - 名無しさん 2016-09-19 11 35 26 何度か書いていますが、一部(現時点でのログを見ると3-4人、言い争いを未だ継続しているのは2名)の方のコメントが大半を占めています。自覚のある方は一度落ち着いて、投稿前に内容の見直しを行い、その上で投稿してください。また、煽られたと感じてもなるべくはスルーをお願いします。 - 名無しさん 2016-09-19 11 17 31 メディアさんが耐久力そこそこあって玉藻のブーストで攻撃力でるしクリティカルで殴るアリスとエリちゃんがいるから火力だけじゃなくもう一声欲しいね - 名無しさん 2016-09-19 12 24 06 何故イリヤは常に単独で2体以上と比べられるのか… 火力だけ見ると言うならせめて三蔵とのバフ込合計ダメで比較してあげてください - 名無しさん 2016-09-19 12 38 43 鉄板編成をあなたが提示すりゃいいんじゃよ。説得力のある回答を提示せずに噛み付いてるだけでは流れが変わるわけもなし - 名無しさん 2016-09-19 12 49 22 そのつもりで相方として三蔵を例示したんだけども…? - 名無しさん 2016-09-19 13 05 47 それじゃあ具体的な動き方や想定されるダメージなんかを詳しく聞かせてくれるかな - 名無しさん 2016-09-19 13 30 44 この手の煽りもう見飽きたわ、聞く人間が運用する場所提示しなきゃ意味のない受け答えだ - 名無しさん 2016-09-19 14 06 09 少しでも有益な情報交換になるように誘導したつもりだったが煽りに見えたか……すまない - 名無しさん 2016-09-19 14 50 56 手持ち鯖や運用したい場所もわからない相手に満足した答えを出せはかなり無茶な要求なんですよ - 名無しさん 2016-09-19 14 58 31 イリヤを使う時点でボス相手の宝具ぶっぱ以外の運用は基本的にないと思う。で、ダメージは対殺想定で鯖相性は除外して考えると三蔵→イリヤの順で宝具撃って大体13.8万。よく言われる三蔵の2発目を合わせるなら18.5万くらい、通常攻撃がそこに上乗せ。条件設定や乱数で左右されるけど平均値としてはこのへんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-19 15 07 57 タマモのブーストで出るを許容するなら当然ナイチンゲールで出るも許容するんだよな? - 名無しさん 2016-09-19 16 13 52 なんでコラぼとかの限定鯖は宝具強化こないの? - 名無しさん 2016-09-19 12 25 38 コラボどころか恒常すら来てないのが多いし仕方ない - 名無しさん 2016-09-19 12 28 31 こんだけ騒いでお便りも相当いっただろうに完全無視つまりこれで十分だという運営の姿勢に一番ムカついた - 名無しさん 2016-09-19 12 33 32 クレーム紛いのお便りに一々反応してたら切りがありませんしおすし。 - 名無しさん 2016-09-19 12 39 19 サモさんや孔明や英雄王への意見はクレームじゃなかったからな。仕方ないね - 名無しさん 2016-09-19 12 55 09 サモさんは明らかなバグ、ギルはシナリオの都合で同様の理由から出待ちが多い(他の例 アーラシュ)。孔明は知らん - 名無しさん 2016-09-19 18 49 04 サモさんの旧仕様はバグじゃねえぞあれ。「外部要素及びリチャージ分を除く宝具のNP取得値が15を超える場合、15以下になるようにNP獲得率を引き下げる」という本来のクソ仕様を当てはめた結果だからな。アストルフォ除くNP獲得率死んでる奴は全部この仕様に引っかかってる。 - 名無しさん 2016-09-19 22 17 09 弓王をなぜ一緒に上方修正したのかこれがわからない - 名無しさん 2016-09-19 23 08 16 自前で持っていると第二再臨グラに固定できるのが最大の利点だな - 名無しさん 2016-09-19 12 38 28 第一ではなくか? - 名無しさん 2016-09-19 12 41 48 第一いいよね。設定画面では浮いてるけど戦闘では足着いててただの小5にしか見えない - 名無しさん 2016-09-19 13 14 59 自前の第2再臨イリヤを用意して控えにフレンドイリヤを設定すれば「追い詰められた魔法少女が覚醒して強化変身」ごっこができるんじゃ - 名無しさん 2016-09-19 13 16 00 いいなそれw - 名無しさん 2016-09-19 15 52 45 以前、ジキハイでやったことあるわソレ。あっちは通常→強化→ボコられて正気に戻るってシチュだけど - 名無しさん 2016-09-19 16 29 49 普通に使うとして、5章のソウルイーターにどの位のダメージが出せるのかな? - 名無しさん 2016-09-19 14 50 35 フォウ凸・礼装Lv20単独で対殺・地属性(ソウルイーター:HP198787)想定で宝具→3B単独フルバフ・瞬間強化:108027+28737=136764単独フルバフ・瞬間強化・孔明(指揮):129632+34484=164116単独フルバフ・瞬間強化・孔明(指揮・宝具):164582+38403=202985 - 名無しさん 2016-09-19 15 28 36 横からだけど「宝具→3B」ってどういう意味なんでしょう? - 名無しさん 2016-09-19 15 47 43 宝具後にイリヤ3rdBを選択って意味です。3つ目の単独フルバフ・瞬間強化・孔明(指揮・宝具)だと1stBボーナスが3rdBに乗らないのでそこまで威力上がらないけど、イリヤBが1T目に出ないときに先に孔明宝具を撃っておいて宝具ChainをB宝具持ちで行うと44000位まで上がります。 - 名無しさん 2016-09-19 15 54 13 なるほど、宝具のデメリットは効果が低いしバフの乗ったBは結構ダメージでるのね - 名無しさん 2016-09-19 16 07 11 上の計算は人→地で1割減の数値なので、天地人相性を考えなければデバフを食らった際のダメージと置き換えても問題ないです。 - 名無しさん 2016-09-19 16 18 27 自分も普段に使うならという想定で試してみたけど、宝具3、フォウマ+限凸カレイドLv50でATK13,088、これに自己バフ愉快10+孔明の指揮10、これで孔明の宝具1の後に撃ったら207,060だった。でもA3枚あるしカレイドじゃなくハロプリとか使うだろうから、実際もうちょいダメージ出るだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-19 15 54 29 ☆5アーツ単体宝具の鯖が出たらオワコンになるな、B弱点の殺ボスレイド位だね約束されてる場所は - 名無しさん 2016-09-19 15 43 28 邪ンヌも邪ンヌ以上のアタッカーが実装されたらオワコンだね - 名無しさん 2016-09-19 15 45 38 誰も邪ンヌの話をしてないのに…頭の大丈夫ですか? - 名無しさん 2016-09-19 15 52 24 邪ンヌは強烈な全体バフがあるから、邪ンヌが落ちることはそうそうないなぁ。標的にするならもっと別の鯖選んだ方がいいぞ。 - 名無しさん 2016-09-19 15 52 38 それより強力なバフを持った鯖が実装されるかもしれんじゃろ? 仮定の話ならハードルの高低は関係ないよね? - 名無しさん 2016-09-19 15 54 38 ぶっ壊れの邪ンヌを越えるアベンジャーの登場と初の☆5術単体アーツ宝具持ちの登場、どちらの可能性が高いかなんて言わなくてもわかるだろう。それぐらいイリヤは危ない立場に居るんだよね、性能だけを見れば。 - 名無しさん 2016-09-19 16 19 11 どこかで情報のリークでもあったの? 可能性の高さなんて何を基準に判断してるんだい? ちょっと上ではちゃんと数字を根拠に性能の話をしているんだし、そこだけ何の根拠もない仮定で評価を下すってのはちょっとおかしいんじゃないかな? - 名無しさん 2016-09-19 16 27 41 だから、そういう鯖が出た時に棲み分け出来る構成を考えようって話だよ - 名無しさん 2016-09-19 17 01 06 A宝具持ち&Aバフor威力バフ50%持ってるって条件つかね?単純にA宝具ってだけじゃ、玉藻と組んでやっとイリヤよりちょい下(OC分)の威力が出せる鯖ってだけだし。AChainに関しては、宝具時に他鯖のAChain出来るってメリットもあるけど、イリヤの場合は基本的に宝具Chainするからメリット薄いし。 - 名無しさん 2016-09-19 16 27 48 イリヤの場合、宝具チェインした後は当分素殴りでNPを貯める状況になってしまうけど、アーツ宝具だと宝具自体のリチャージと君の言う通り他鯖とのチェイン、玉藻の宝具と絡めたり、孔明の宝具とチェインしたりと玉藻孔明パと組み合わせた時の宝具回転率を考えればイリヤが1発、三蔵が2発撃つ間に3発打ち込む事もメディアを見れば可能性は高いと思われる。何たってメディアを90にして使ってみてからの感想だから机上の空論ではないと思う - 名無しさん 2016-09-19 16 48 03 それはA宝具だからではなくて、メディアの宝具効果でのリチャージが大部分占めてない?仮にイリヤをA宝具&Aバフにして、嫁入り使ってA220%状態にしても、宝具リチャは8-9程度だよ。あと、宝具チェインを行う場合、宝具を撃った鯖のNPは0になるからチェインでの+20は無いものとして扱わないといけない。3鯖で3連宝具チェインをした際にはA宝具である旨味はイリヤのNP+8-9程度になる。宝具・宝具・イリヤ3rdAの場合はバフが乗る分通常3rdAよりは伸びるとは思うけど。 - 名無しさん 2016-09-19 17 01 20 うん、君の理論は理解出来るし、半分以上正しいと思うよ。確かにメディアの高速詠唱がパーティー全体の宝具回転率に貢献してるとは思う、だけど宝具もコマンドカード扱いとするならばアーツのコマンドカードが1枚増える訳だし、玉藻孔明コンビを例上げるなら玉藻孔明の宝具回転率上昇に繋がる(アーツ攻撃宝具→玉藻宝具→孔明のアーツで玉藻の宝具が1なら宝具後孔明がアーツチェインNP20チャージ+玉藻宝具のNP+30+A起点の3枚目A攻撃のNP獲得で合計約62前後獲得)から、結果としてパーティーの宝具回転率はB宝具よりA宝具のが安定する(被弾軽減、リカバーが効く)上に、玉藻孔明は術のターゲットである殺の3tチャージを効率良く遅らせることが出来る。まあ、その術の宝具ヒット数、所持スキルにより戦略が変わるから、建設的な議論とは言えないかも知れないが、これだけ術のアーツ宝具とのシナジーを考えるとイリヤがアーツ宝具ではないことがとにかく悔やまれるね。 - 名無しさん 2016-09-19 23 09 16 宝具効果がOCで上昇する効果である以上、A宝具になってもイリヤが噛み合う事はないよ。宝具チェイン優先すると宝具がAである意味が殆どない(Aチェインしても宝具発動時点で宝具チェインしてる鯖のNPは0になるから)し、Aチェインを優先すると逆に宝具効果のOC上昇が意味なくなるし。それに、OCする際にも玉藻→イリヤの宝具順で発動することができなくなる(やると玉藻宝具の効果がイリヤに乗らない)からOC威力上昇効果と玉藻は相性悪い。 - 名無しさん 2016-09-19 23 33 46 宝具チェインする場合、イリヤのOCによる威力向上を狙うってことかな?宝具1のイリヤの場合、玉藻と宝具チェイン(玉藻先)するメリットはそんなに無いけど、宝具2以上の場合NPを200%以上上げることが出来るからその場合はメリットがあると思うし、イリヤのOCを積極的に狙う戦術ならアーツ宝具である必要も無いし、回転数より1発の威力を重視するのなら玉藻孔明とはあまり相性が良くない事になるけど。そもそも術自体攻撃下方修正が入ってしまう訳だから低くなる威力を高い回転数でおぎなう戦術が効率良い訳だし、A宝具になったイリヤの宝具にデメリットが乗るならどちらにせよ厳しい事になるね - 名無しさん 2016-09-20 00 21 38 あくまでイリヤを使うことを前提にしている人と玉藻孔明にくっ付ける理想的な鯖の話をしている人 交わることはなさそうだ - 名無しさん 2016-09-20 01 01 29 もし仮にそんなのが出てきたとして何か困るの?こんな性能どうでもいいゲームで?仮想敵ってのがあるしそれを満足に倒せるなら問題も無いと思うんだが違うか? - 名無しさん 2016-09-19 16 40 22 それは5章まで言えたことで、6章の敵の強さ、高難度イベを見てると相性ゲー性能ゲーになってると思うけどね - 名無しさん 2016-09-19 16 51 57 つまり孔明を引けって話かな() - 名無しさん 2016-09-19 16 55 30 性能どうでもいいってのは君の価値観。ゲームの楽しみ方は人それぞれ、性能であーだこーだ言うのが楽しい人だっているのよ。 - 名無しさん 2016-09-20 03 00 26 性能であーだこーだ言うのが楽しいってこのページの惨状を見ても言えるの?貶めるのが楽しいなんて性格悪いですよ - 名無しさん 2016-09-20 07 51 21 お前も性格悪そうだな - 名無しさん 2016-09-20 12 54 35 このサイトのログなんて大したこと無いだろ、むしろ見てて面白いし参考になる意見多いけどな。君は自分と違う意見や自分が聞きたくない意見や議論を見るとそれらをスルー出来ない人なの? - 名無しさん 2016-09-20 13 04 33 独自の強みを持たない分一番同系統が出た時こっちでいいやになりやすいのはわかるわ、威力では及ばないけど回転率とスキルで負けるとかはありそうだし - 名無しさん 2016-09-19 16 43 57 出ても居ない性能のキャラを妄想してイリヤオワコンとか流石に草生えるわ - 名無しさん 2016-09-19 16 21 34 出てもいない鯖を考えても将来が明るい孔明玉藻がいる地点で場違いでは無いのでは? - 名無しさん 2016-09-19 16 32 24 出てきたら話をしよう。頼むから。 - 名無しさん 2016-09-19 20 20 50 何故出てこないと話してはいけないのか - 名無しさん 2016-09-19 22 27 40 僕の考えた最強のキャスターの方が強いよ!って言われてもまともな議論にならないから… - 名無しさん 2016-09-19 23 15 09 なるほど、単体アーツ宝具の☆5術が出るとそれはぼくのかんがえた最強のキャスターと言えるほど強いんですね、貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-09-20 13 08 09 上枝にも出てるけど、イリヤを単純にAバフA宝具にしても劇的に強くなるわけではない。宝具効果を奥さまみたくリチャにするとかチャージ減少にするとか、Hit数を宝具>通常にするとかしてやっと圧倒的になる。 - 名無しさん 2016-09-20 17 24 36 いや、AバフA宝具で宝具にデメリットが付かないなら、最優Aパコンビと名高い玉藻孔明とシナジー発揮しちゃう地点で部分的ではあるけど圧倒的に強くなる。尚、原作設定は程よく無視される模様。 - 名無しさん 2016-09-20 23 41 38 うわーうっぜー - 名無しさん 2016-09-20 21 49 58 宝具後の攻撃1割減をそのまんまの意味で捉えてる頭バーサーカー多くて笑う。 - 名無しさん 2016-09-19 16 31 32 威力1割減だったな、そういえば。だから他に威力バフが掛かっているのなら、天地人相性1割よりも下がり率は低いね - 名無しさん 2016-09-19 16 44 06 攻撃0⇒-10%なら0.9倍、仮に+50%⇒+40%なら0.93倍。大した差はないが……というか正直、たった一割下がったところで乱数もそれくらいブレるしそこまで重要かな、と思う。ポケモンみたく確1と乱1の違いが重要な世界じゃないし。それを差し引いても弱いとは思うが、デメリットにアレルギー起こしてる奴多くね - 名無しさん 2016-09-19 17 07 37 まぁログで散々でてることだけど、Bや宝具とかの高倍率状態での1割は数千単位で差が出るからそれなりの差は出るだろうけど、通常Aじゃ10%下がろうが数百程度の差だしね。 - 名無しさん 2016-09-19 17 13 41 それ言ったらスキルで1→10の上昇幅が10%のものは大した差がないから上げる意味ないって話になるし割とでかいよ10%は - 名無しさん 2016-09-19 21 42 42 条件が違うでしょ…上にも書いてあるけど倍率900%~の宝具とかなら兎も角、3T以内に連発できないイリヤだと実被害が出るのは通常殴りになる。そうなるとBは1枚しか無いし、3枚あるA攻撃だと100%が90%になった所で数百程度しか変わらない。 - 名無しさん 2016-09-19 22 00 38 それにスキルは短時間で重ね掛けするもんだろ。CT減少も大きい。実際三蔵レベルで連射が簡単だったらデメリットやべえってのもよく分かるがね - 名無しさん 2016-09-20 00 22 52 水着イベのどうぶつ大戦争(スターイーター)みたいな厄介なやつが次も出てくるなら、この子や三蔵みたいな単体宝具の術がもっと来てほしい所 配布鯖で来るなら御の字なんだが... - 名無しさん 2016-09-19 17 07 13 キャスター三人目よりランサー欲しいが、それ自体は同意。といっても配布したらしたで三蔵イリヤ所持者が血涙流す羽目になるんだし運営も迂闊に手出しできんよな - 名無しさん 2016-09-19 17 09 33 いや色んなサポートできる三蔵は配布来ても平気だろサポートするにしても薬が確率のイリヤは辛いが… - 名無しさん 2016-09-19 22 38 36 分かる、孔明は便利だけど本人を戦わせるとなると火力不足だし - 名無しさん 2016-09-19 20 33 05 もう術アタッカー要りません これ以上引いた人に悲しみを背負わせちゃいかんよ - 名無しさん 2016-09-19 21 21 42 メディア型の星5術は神に近いと思うけど。イリヤも叩かれたくないならただ宝具Aにすりゃいいだけよ - 名無しさん 2016-09-19 23 11 32 そうかな?それならメディアを転輪すれば多少は神になるという事になるけど - 名無しさん 2016-09-19 23 57 36 メディアは転臨してもステ低いからなあ。後、A宝具だから強いんじゃなくて宝具にリチャ付いてるからこそだよね - 名無しさん 2016-09-20 09 26 16 奥様の欠点は自己バフがないこと。その分盛り甲斐があるけど - 名無しさん 2016-09-20 19 45 12 若奥様は火力じゃなくてバフキラーだからね。厄介なバフ持ちをクラス関係無く処理できるのが強み。 - 名無しさん 2016-09-21 03 47 20 ???「君の瞳にビッグ☆クランチ」 - 名無しさん 2016-09-21 04 50 20 煽りコメントと判断したコメントをCOしました。該当内容への不服申し立ては、議論スペースまでお願いします。 - 名無しさん 2016-09-19 20 41 36 COされてます? - 名無しさん 2016-09-19 21 03 49 毎回COって見ると人狼を思い出してしまう - 名無しさん 2016-09-19 22 41 35 イベント期間中は通しでイリヤ使ってあげれてたんだけど、イベント後にこの子とうまくやっていけるか今から心配でならない - 名無しさん 2016-09-20 06 34 03 今回のガシャで術鯖が一気に飽和状態になってしまった…イリヤ二枚目ほしかったけどもうムリじゃああああLv5のフレンドさんうらやまだよ - 名無しさん 2016-09-20 07 48 51 使えると思ったら使えば良いし使えないと判断したやつは使わなければ良いだけの話だと思うんだけど違うのか - 名無しさん 2016-09-20 07 55 00 お前それこのサイトの存在意義を全否定するようなコメントだぞ。使えると思ってる人はどういう構成で他の術パよりイリヤパが使えると思っているのかをイリヤ否定派に突きつけてやればいいのにそれが出来ない上に話を逸らすからイリヤ否定派が荒らすんだよ - 名無しさん 2016-09-20 11 17 04 今まで散々、対殺に対するブッパ要員って出てるのに無視ですかそうですか。組み合わせもなにも、奇を狙ったことなんて出来ないスキルセットなんだから、バフ盛ってOCしてブッパ出来るなら相方なんてとくに考えんでも良いだろ。数ターン使ってると回避なりスキル封印なり宝具封印なりを使ってくる奴が多いんだから、1Tで大ダメージを与えられるっていうメリットが有るわけで。 - 名無しさん 2016-09-20 12 14 10 うん、だからその運用が活きる場所、敵を教えてください - 名無しさん 2016-09-20 12 58 46 追記、出来れば具体的にお願いします - 名無しさん 2016-09-20 13 01 01 黒獣たとスキル封印や無敵とか使ってくるから活きるね。回避使ってくるやつ相手にも活きるね。上と同じこと書いてみたわけだけど、ぐたいてきってどこまでの事言えばよいよさの? - 名無しさん 2016-09-20 13 05 20 黒獣(ソウルイーター)にも体力の差があったり、黒獣以外にも殺ボスと言ったら名前は忘れたけど、大亡霊?大幽霊みたいなのにもどういう運用をするのかなと。 - 名無しさん 2016-09-20 13 11 44 そこは三蔵とかと使い分ければよいだろ。ゴースト系はNP減少とかしてくるからチャージ持っている三蔵のが有利とれそうだし。別に、何においてもイリヤのが優れてるって言ってるわけでもないんだよ?使える場面では上のようなメリットがあるって話。 - 名無しさん 2016-09-20 13 47 03 つまり、15万を越える敵には三蔵、15万未満ならイリヤという感じ?それとも両方入れる感じ? - 名無しさん 2016-09-20 21 49 09 ログより引用「三蔵は宝具AAとか次のTとかにAとか使ったりで宝具後1-3Tの間に+20貯めて読経乗せ宝具が撃てる。んで、読経のCT7が回復するまでにもう1回はNP貯めれるから、それ考慮したTが宝具3回9T。イリヤはログでCT5に合わせてNP100出来るって話が出てるからそれに合わせて宝具1回5Tね。だからダメージが同じ程度になったのは偶然。 んで、殺相手に短いTと言っても開幕自己バフ8万で倒せるならイリヤ(開始1T)、それで無理なら無バフ+読経20%バフでの2回の約10万の三蔵(開始2T-3T)、それでも無理なら無敵使ってやり過ごイリヤしてもっかい8万(合計16万)だせるイリヤ(開始5T)って感じに使い分けは可能。」上記のは他バフ考慮外だから、これにマスターバフや残り2鯖のボフ組み合わせて計算すれば良いんじゃないかナ?まぁ一番理想的なのは孔明・イリヤ・三蔵の絶対殺殺すパだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-20 22 02 09 でもそれって礼装のNP補助を鑑みないでの考察でしょ?って事は礼装は黒聖杯orNP補助なし礼装がマストってことなのか?個人的にはイリヤにはいろんな意味でドスケベを積みたかったのだが - 名無しさん 2016-09-20 22 15 46 NP補助有ってもなくても変わらないよ。上の条件は「ボス時にNP100%状態&全スキル使用可能状態」だけど、仮に「NP0%状態&全スキル使用可能状態」でも結果は変わらないと思うよ。イリヤが1回宝具を撃つのに5T、三蔵が2回宝具を撃つのに大体7-8Tだし - 名無しさん 2016-09-20 22 28 49 ボス時にって事はFinalbattle?Glandbattle?道中に調整が効くFバトルならその条件が適用されるんだろうけども、Gバトルの場合いきなりボス攻略な訳だから「ボス時にNP100%スキル全使用可能」という条件を満たすには孔明未使用でイリヤなら凸カレ、三蔵なら読経でNP20チャージ礼装が前提 - 名無しさん 2016-09-20 23 21 06 いや、だから0%状態での例を態々書いてるじゃん。イリヤが0%→100%にするのに5T掛かるとしたら、80000/5Tで16000/1T。 三蔵で同様に0→20%にするのに1-2T、読経使って宝具(60000)で1T、そこから再度100%にするのに5T使うとすると、宝具2回(60000+50000)に7-8T掛かるとして140000~160000/1Tで変わらん。この場合は2-3T目に6万(*礼装分)出せる三蔵か、5T目に8万(*礼装分)出せるイリヤか、7-8T目に(ryって具合になる。 - 名無しさん 2016-09-20 23 40 59 つまり、それって三蔵の紅顔使用時の被弾獲得NPを計算外にした場合になるよ。紅顔使ってみれば分かるけど意外とNP貯まるし、それにNP獲得料upスキル込みなら実際は三蔵の方が宝具回転率は高いと思われる。タゲ取りスキルを持っている三蔵と同条件の被弾時NP獲得料にするならば、ハロウィンアレンジメントか看板娘を付けるしかないと思われる。そういったスキル込みでの話をしていたなら、自分はもう何も言うことはありません。 - 名無しさん 2016-09-20 23 56 32 1hit3NP*3の+9でしょ。ソウルイーターとかのボス系でそんな大差ある程貯まらないよ?キリングドールとかのhit多い系ならそうだろうけど、それなら1T目からボスって条件から外れてるし。全体複数hit爆撃してくる巨大ゴーストならチャージ減してくるからもとより三蔵のが有利って上でも書かれてるし。 - 名無しさん 2016-09-21 00 07 47 ついでに言うけど上の計算自体、読経のCT7のクールダウン解消を無視してる三蔵有利の結果で出したものだからね? - 名無しさん 2016-09-21 00 11 01 ちょっと待って、1体何と戦うことを想定しているのかをハッキリしないと訳分からなくなるから整理すると、まず基本的に多く単体術を運用すると思われる対ソウルイーター戦を重点に置くとすると、大体5章のテキサスに出てくるソウルイーターは約20万、道中に三騎士の雑魚体力2万が3体ずつ。これを効率良く周回するには、三蔵かイリヤどちらが良いのか。君の言い分を元に両者宝具を1と仮定すると20万のソウルイーターを倒すにはイリヤを3発が適格と思われるが、それで合ってますか? - 名無しさん 2016-09-21 00 53 58 一番楽なのは適当な全体宝具持ち(アーラシュとスパP)とドスケベイリヤとカレイド孔明(フレ枠)。1wave目孔明S2とセルフチャージアーラシュ使って殴り倒す。2wave目S3とセルフチャージスパP使って倒す。3wave目イリヤにS3使って孔明→イリヤ(アニバ礼装使用)の順に宝具使う。この時点でイリヤ宝具が対地属性0.9倍でも197500出るから、HP198787のソウルイーター相手に乱数次第ではワンパン可能。悪い方の乱数引いても、最低に近い乱数で無い限りは続く60%乗ってる孔明やイリヤの3AやセルフBバフ乗っけたスパさんの3Bで倒せる。三蔵でも可能かどうかは詳しい方に任せる - 名無しさん 2016-09-21 01 25 05 ↑訂正 アニバ礼装→初期礼装。 一応、自分で用意が必要なのは無凸虚数2枚・宝具5アーラシュ・宝具5スパルタクス・凸ドスケベ・イリヤだから構成難易度は楽なはず。 - 名無しさん 2016-09-21 01 32 54 殺ボス相手に使えるって時点でこれ以上ないくらい骨太な有用証明だと思うけどな。クラス相性のでかいゲームなんだから使い分け前提でしょ。汎用性の高さと強さは別の話。 - 名無しさん 2016-09-20 20 57 15 メイヴ「それな」 - 名無しさん 2016-09-20 21 17 15 貴方は有利取れる鯖が極端に少ない癖に、その有利な相手にすら配布鯖に威力負けしてるじゃん。 - 名無しさん 2016-09-20 21 19 59 ついでに言うとチャージ5だから殆ど脅威を感じない術とチャージ3&Critや回避使ってくる殺とじゃ脅威度すらちがう - 名無しさん 2016-09-20 21 22 26 でも何だかんだでプリヤイベではイリヤより輝いていたよね - 名無しさん 2016-09-20 21 43 54 術は全体宝具でほぼ一層&殴りで処理できたので騎単体の出番は無かったなぁ - 名無しさん 2016-09-20 22 01 37 紳士組の駆逐には引っ張りタコだったとフレポ見て思ったんだがなぁ - 名無しさん 2016-09-20 22 17 19 結構殺が紛れてるから常に等倍以上になる術の安定度が無難になる。その上で特攻100%だからイリヤのほうが使いやすい - 名無しさん 2016-09-20 22 36 06 キャラ愛でたいだけなら攻略wikiのキャラぺはのぞかない方がいい。これは多くのソシャゲでいえる - 名無しさん 2016-09-20 11 27 41 なんでお前ここに来てるんだよ 文句言うなら来るな 今すぐ帰れ - 名無しさん 2016-09-20 11 48 24 確かに強くないけど、幕間で薬と宝具が強化されればそこそこなんとかなりそうだが。たしかに今後無強化だと狂化EXになるやつがいるのはわからなくもない。一切強化されないのか、強化予定があるのかだけでも分かればいいんだけどな。 - 名無しさん 2016-09-20 09 52 44 問題はコラボキャラに宝具強化の幕間は来るのかどうか。億が一来るとしてもまだ式にすら来てないのでイリヤは… - 名無しさん 2016-09-20 18 42 34 テスタメントみたいに宝具発動時は宝具威力アップにしてくれ… - 名無しさん 2016-09-20 12 17 44 むしろイリヤのバフはバスターUPで固まってくれてた方が凸黒杯とW孔明で威力上げやすいから今のままでいいわ - 名無しさん 2016-09-20 12 41 08 黒杯なら尚更宝具アップの方が恩恵デカくね? とりあえず俺は潔癖だからバフ種類はバラけてて欲しい - 名無しさん 2016-09-20 13 00 38 同じ種類のバフは加算になるから今のままでいいって言ってるんだろ。あとは何を持って潔癖と言ってるのかはわからんがそっちは好きにしろ。 - 名無しさん 2016-09-20 13 06 48 フルサポ運用なら一緒でも単体性能は上がってると言えるのでは…? - 名無しさん 2016-09-20 13 22 32 凸黒杯装備ならどのOC段階で比較しても宝具発動時効果はバスターバフの方が宝具バフよりも強いよ。でもいつでも黒杯装備できるわけじゃないからイリヤ単体だけでみると宝具バフの方が宝具ダメは上がるだろうね。ただイリヤの強みはバフ盛り一発の宝具ダメだから、それを生かそうとすると必然と黒杯装備になる。だからやっぱりバスターバフ特化の方が嬉しいかな。潔癖の意味はよく分からんすまん。 - 名無しさん 2016-09-20 15 59 14 術だと宝具威力バフを凸黒聖杯の80%以上積むとなるとクラス違いが入って現実的ではないから、宝具威力バフを自身で持っていて欲しいのは確か。バスターバフはどのクラスにも無理なく入れられる婦長とかアニバで高倍率を持ってこれるし - 名無しさん 2016-09-20 17 04 10 レイドで威力が激減するからなぁ...宝具バフは - 名無しさん 2016-09-20 17 25 59 まぁバフの種類が変更されるわけがないから、どのバフなら最強だったかとか議論するだけ無意味だわな。今のカードバフを前提にしてどのバフと組み合わせればより高い威力をだせるかとかを議論した方がいい - 名無しさん 2016-09-20 17 36 59 頭の体操ぐらいに思っとけば良いんじゃないの? 他人の話の邪魔するような事でもないと思うけど - 名無しさん 2016-09-20 19 34 35 魔力障壁再現でマリーと同じ無敵三回があったら嬉しかったなとは思う。 - 名無しさん 2016-09-20 13 29 14 あれ再現するなら防御バフかダメカットやない? - 名無しさん 2016-09-20 13 51 21 パリンパリン割られてるし、さすがに無敵は夢見すぎたか。となると、作るとしたら個人用の雪花みたいな感じになるのかな。 - 名無しさん 2016-09-20 14 02 23 なんか一気にコメント減ったな - 名無しさん 2016-09-20 21 22 17 いい加減同じやりとり繰り返すのに飽きたんだろ、イベントも終わるし - 名無しさん 2016-09-20 21 24 54 文句が出てもこうやって黙殺すればユーザーは諦めるってDWは知ってるからな。嫌なら運営に意見を送り続けることだ。 - 名無しさん 2016-09-20 21 32 42 COがどうこうって言ってたし、煽ってるやつらまとめて吊るされたんじゃね? - 名無しさん 2016-09-20 22 44 14 吊るされたけどIP変えてやって来てるで - 名無しさん 2016-09-20 23 08 19 ピックアップ終わったら徐々に鎮火するとコメでも言われてたからな。いつもどおり - 名無しさん 2016-09-21 02 51 03 スキル上げるとしたら10,6,10って感じでいいのかな - 名無しさん 2016-09-20 21 24 27 ソレが一番無難な上げ方だと思う。S2もCT6の無敵だから上げたほうが良いけど、優先度的にって意味では後回しでも問題ないし - 名無しさん 2016-09-20 21 40 47 自バフ、無敵、回復で不要なのはないからな…まぁ最悪自バフ10なら後はゆっくりでいいんだろうけど - 名無しさん 2016-09-20 21 50 14 S2上げて他のNP獲得と重ねると一気にチャージできるくらいになる。凸美遊+三蔵で軽々と200%貯まるのは気持ちいい - 名無しさん 2016-09-20 22 09 18 S2は10にしておくと開幕のNP溜めで一気に稼げるのと、3Wave目宝具あたりでちょうど使用可能に出来るため、見た目以上に効果は高い。S3と同質の価値はあると思う。 - 名無しさん 2016-09-21 00 39 11 シナリオが用意できないのが宝具強化がされないデカイ理由なんだから、こやまにシナリオ書かせるように凸ってこいよはしゃいでるやつら - 名無しさん 2016-09-20 22 45 07 ひろやまか - 名無しさん 2016-09-20 23 18 05 使い続ける覚悟としてスキル10にした。強化も修正もできないならせめて絆解放してくれー - 名無しさん 2016-09-21 05 03 07 あれ…??宝具5だと強くね…??俺の3と比べてかなり差が出てるんだがなんだよこれ…美遊礼装揃えるまでに3枚来たから終わりにしようと思ったのに…時間もないし…なんやこれや… - 名無しさん 2016-09-21 10 21 22 それはそんな疑問に思うことなのか…? - 名無しさん 2016-09-21 10 30 39 宝具3と5は倍率900%と1000%でB一回分だからな。アサシン相手だと+7000くらい。今ならイベントで2倍&特攻礼装やバスターアップとかで+30000くらの差が出てもおかしくない - 名無しさん 2016-09-21 12 39 20 頼むから呼符で来てください。なんでも・・・ - 名無しさん 2016-09-21 12 15 30 ん? 今なんでもしまどりるって言ったよね? - 名無しさん 2016-09-21 12 40 51 マイルームのボイスで 召喚の下に一杯あるけど、これ何なんだろう?イベント時のボイスかな? - 名無しさん 2016-09-21 14 01 10 術ピックアップガチャか。心が和らぐな。 - 名無しさん 2016-09-21 14 26 34 昨日まで同じようなガチャを回してた気がするな - 名無しさん 2016-09-21 23 15 43 特効の消えた今後が正念場だな - 名無しさん 2016-09-21 14 32 25 正念場どころか特攻なかったら無理して使おうとでもせん限りはお役御免だろうな - 名無しさん 2016-09-21 16 32 41 アサシン相手に普通に使いたいなら少なくとも宝具2は欲しいからなぁ・・・あとは宝具チェインで火力はねあげるだけ。 - 名無しさん 2016-09-21 16 43 51 イベントボスでもなきゃ宝具チェインまでしたく無いんだよな… - 名無しさん 2016-09-21 16 58 25 ってかそもそもこの手の単体宝具鯖は基本的にイベボスがメインの仕事場じゃね? - 名無しさん 2016-09-21 18 04 37 流石に超級ボスくらいは自己バフで宝具〜EXくらいで仕留めてこその星5だと思う - 名無しさん 2016-09-21 21 02 00 ドスケベとか相撲とかつければカーミラ仕留めれるし何ら問題ないな。 - 名無しさん 2016-09-21 21 12 46 ぶっちゃけ10万ぐらいならバサカ、それ以上でもジャンヌオルタでいいよスペック低すぎて殺でも防御しかいいところないし - 名無しさん 2016-09-21 22 11 12 介護前提でのバサカ(盾)とか邪ンヌ(星)とか言われても、「あ、そう」としか言えない… - 名無しさん 2016-09-21 22 16 15 イリヤも別種のバフで介護しないとロクに火力伸びないのを知らない子って・・・ - 名無しさん 2016-09-21 22 32 32 前提全く違うよね?孔明とかほかの術バフと組んでも、それは全体バフなわけだから孔明ら自身も対殺に有利なアタッカーになってるわけで。盾役は使い捨てだよね?バサカ以外のカードじゃ碌なダメージ出せないじゃん… - 名無しさん 2016-09-21 22 43 40 殺への防御が強みだろ狂と邪じゃ防御と星介護欲しいだろって言われてるのに何でまたイリヤの火力の話してんだよ、狂と邪で代用できる程度の火力って自分で言ってんのに - 名無しさん 2016-09-21 22 45 04 ジャンヌオルタはアニバでいいし介護なんかいらんぞ - 名無しさん 2016-09-21 22 48 09 道中火力、イリヤA>魔女のせ邪ンヌBじゃないっけ? - 名無しさん 2016-09-21 22 51 43 すまん、嘘言った。幾らなんでもBは無かった。イリヤB 魔女ジャンヌB>イリヤA>魔女ジャンヌAだ - 名無しさん 2016-09-21 22 55 55 殺オンリーならそうなるけど自己改造込みならそれでもイリヤ超えるし使い分けじゃね?まぁぬはイリヤと違って混成や殺以外にも使えるが - 名無しさん 2016-09-21 22 59 24 それならここ(イリヤのページ)で書くことじゃ無いよねって気もするけどね。Aパにおいて、相性関係なく何処にでも連れていけるからヴラドが最高って言ってるのと変わらんし。それはメリットであることは否定しないけど、態々他鯖のページで書くことじゃないだろ?って。 - 名無しさん 2016-09-21 23 02 44 余談程度のジャンヌオルタの汎用性しか見えてないって凄いな、明らかに殺や殺混じりの混成での比較話だろうに - 名無しさん 2016-09-21 23 08 06 3枠あるんだから、イリヤの他にも混成相手に有利取れる2鯖をチョイスすれば良いだけだろ。 - 名無しさん 2016-09-21 23 18 40 そんなことしてもカード運とかでだいぶ面倒なことになりそうな気がする。術殺混成とかなら必然騎なんて連れて行きたくないし、ぬは星産み環境あれば★5有利鯖のダメージくらい軽く超えていけるだろ。問題は欠片とかが要求されることだけど、それさえ達成出来てるカルデアならぬの方が良いと思う。欠片無ければイリヤの方が良いって事もあるだろうけど - 名無しさん 2016-09-21 23 47 48 なんでぬ(邪ンヌ?)のカードが常に有って、常に自己改造状態で星集めれるって前提で話してるわけなのさ。カード運って、結局は邪ンヌも大いに影響するじゃん。 - 名無しさん 2016-09-22 00 04 41 ☆は毎ターン15~20程度産めるような環境を想定してる。それ以下ならぬは不採用だけど、それくらいあれば自己改造中は少なくともかなりの確率でクリ出せるだろ。改造中じゃなくてもその都度星集まってるカード選択すればいいのが星産み環境の良い所じゃないか。無論ライダーなんて採用しないけど、アーチャー併用なら少し考えはする。でもまあBよりのメンツならアンメア・ギルジュナくらいが採用ラインだろうし、そいつらならぬから星吸う事も考慮した上で相当の火力出せるし問題ないっしょ。理想はキャスターに欠片持たせることなのは無論だが - 名無しさん 2016-09-22 00 12 58 イリヤの補助は頑なに認めないのに、邪ンヌはpt全体で補助しちゃうのか…… - 名無しさん 2016-09-22 02 28 41 そりゃ自己改造使えば大抵の鯖の素殴り超えるだろ。素の殴りで殺相手にバフ無しで負けるならボス殺の混成では邪ンヌでも戦えなくはないってだけで、防御紙の邪ンヌが星5単体術に張り合うこと自体ナンセンス - 名無しさん 2016-09-21 23 20 48 防御紙とは言うが短期決戦型だしそこまで……防御しなきゃいけないような状況に宝具ぶっぱ役のイリヤを持ち込むこと自体ナンセンスでは。対殺で耐久必要ならぬでもイリヤでもなく玉藻孔明+何かがベストだろうし - 名無しさん 2016-09-21 23 41 16 防御とNPに回復ガッツ持ってるんだから短期決戦じゃないでしょ。大体何で邪ンヌとイリヤで比較してんのに何で孔明玉藻出てくんだよ意味わからん。 - 名無しさん 2016-09-21 23 52 12 短期決戦型ってのは邪ンヌの事を指して言ってるんじゃない?とは言え、んな攻撃食らわないこと前提での想定話してても、だったら相手が何であれ混成相手ならバサカ最強だね!で終わってしまうわけなんだけどな。 - 名無しさん 2016-09-21 23 56 25 一時期いたバサカ脳の連中と同じだろう…日本語通じないからまともに相手するだけ無駄だぞ - 名無しさん 2016-09-21 23 58 34 煽ってくるのはやめてくれんかね。邪ンヌは少なくともバサカより体力あるし、素殴り強いからさっさと敵殺せるし攻撃も食らいにくいだろ。孔明玉藻出したのはそんな状況ならイリヤもぬも最適解じゃないよって事を言いたかった - 名無しさん 2016-09-22 00 06 47 結局の所、特攻を考慮しない場合は対弓(師匠が居るから)以外は全て邪ンヌor孔明・玉藻・A単体宝具持ちで良いって事なんだろ?威力的に邪ンヌ宝具BBExの前じゃ有利相性相手に8万出そうが10万出そうがそう変わりないってことなんだろうし。だったらこのページに粘着してないで、邪ンヌのページにそれを書いとけば良いよ。 - 名無しさん 2016-09-22 00 15 51 ちょっと待て、対殺の話しかしてないぞ。殺に有効なアタッカーがいないからぬを直接採用する価値があるって言いたいだけで、玉藻孔明のだって対殺で耐久必要って条件絞ったんだが - 名無しさん 2016-09-22 00 21 29 んなわけねーよ、イリヤはジャンヌオルタでいいが他のクラスはそれぞれジャンヌオルタより選ぶべき鯖がいる、食われてるのはキャスターだけ - 名無しさん 2016-09-22 01 44 00 介護前提だから何なんだ? 無論環境整ってるかどうかで取れる戦術変わるのは分かるがそこで思考停止する意味が分からん。盾でロクな火力出せなくたって、それ含めてイリヤ採用より良い環境なんて幾らでもあるだろ。重要なのはイリヤ⇒クソとか介護必要⇒クソとかじゃなくそれぞれの住み分けラインの模索だと思うんだが。その点、イリヤの利点は孔明玉藻とかで固めて防御態勢とっても邪ンヌみたいに星不足で火力低下はしにくい(但し嫁入りが腐る)って所だと思うけど。15万くらいなら邪ンヌ使えば精々2ターンで消し飛ばせるし、20万超なら採用ラインかなとは思う - 名無しさん 2016-09-22 00 00 34 それぞれの住み分けラインの模索の結果、「ぶっちゃけ10万ぐらいならバサカ、それ以上でもジャンヌオルタでいいよスペック低すぎて殺でも防御しかいいところないし」だもんな。途中の枝には長文でいかにもな正論っぽいこと言ってても、その枝がどうして書かれているのか、その元枝ではなにが書かれているのかすら読んでないんだからどうしようもない - 名無しさん 2016-09-22 00 08 27 邪ンヌキチガイのせいで最早何のページかわからんな…邪ンヌかバーサーカーのページ行って「イリヤより強いよ!」って主張すりゃいいのに… - 名無しさん 2016-09-22 00 19 26 対殺(or殺中心混成)限定・比較対象はイリヤvs邪ンヌバサカ って事だからイリヤのページでも邪ンヌバサカのページでも本来おかしいとは思った - 名無しさん 2016-09-22 00 25 33 競合するアタッカーとして比較されるのは当たり前だろ、三蔵ちゃんとだって比較あったろうにイチャモン付けにしてももうちょっと吟味しろよ - 名無しさん 2016-09-22 01 48 05 競合してねーだろ。耐久力とかガン無視して「星が有って自己改造使ったらぬの方が威力出るから!」って言ってるんだから。結局のところ、脳筋バサカ厨と言ってることは同じじゃん。 - 名無しさん 2016-09-22 01 56 18 現状バサカでなんとかなってしまうゲームだから仕方ないね。 - 名無しさん 2016-09-22 02 20 09 違う、相性良いクラスの星5で挑む方が強い、とキッパリ言い切れる程の実力が無いのがイリヤの問題点 - 名無しさん 2016-09-22 02 39 26 PTで3鯖まで戦闘に参加できるんだからPTで補えよ。なんで道中からボスまでイリヤ一人で戦ってる想定なんだよ。 - 名無しさん 2016-09-22 03 04 38 そいつの脳内邪ンヌは無尽蔵に星出る設定だから、相手するだけ無駄 - 名無しさん 2016-09-22 03 05 00 特効の無いオリオンみたいな扱いかな…?一応単体宝具だし…って感じ - 名無しさん 2016-09-22 00 29 01 オリオン起用の最大の焦点はチャージ減だよ。クラス属性丸かぶりだけど三蔵ちゃんが同型 - 名無しさん 2016-09-22 00 33 09 OCで威力が上がるやや珍しいタイプ。互いに宝具チェインする前提なら特効なしよりは威力ある - 名無しさん 2016-09-22 02 06 12 フリクエ半減だし折角だから鎖集めに早速投入してみた。星4術×2+孔明で行ってた時より楽になったようなそうでもないような。HPが15万とかあるともうちょい輝くかね。ソウルイーターに不利が痛いから属性は天にして欲しかったなー。 - 名無しさん 2016-09-22 00 31 10 流石に鎖集め程度だと全体宝具+バフ×3の方が圧倒便利だからな… - 名無しさん 2016-09-22 00 34 04 そこらへんはどうにもならんよね。ゲーム性(集金力?)重視でスキル性能は自在に原作破壊するけどそんなところだけは忠実なんだから…… - 名無しさん 2016-09-22 00 35 06 テスラ周回だと気にならんかったけど、通常だとキツイのか… - 名無しさん 2016-09-22 00 42 21 第3スキル中確率なんだから盛ってほしかったな。ガッツと無効以外に攻防NPスターバフの4種50%ずつの判定とかでもいいんで - 名無しさん 2016-09-22 03 01 50 次は劇場版に合わせてコラボ第2弾とイリヤ強化だなはよはよ - 名無しさん 2016-09-22 03 18 20 術単体宝具初めてだからめっちゃうれしい・・・周回捗る - 名無しさん 2016-09-22 04 57 23 術は全体ばかりだから、殺ボスに単体宝具欲しかったなあ。宝具強化きてくれたらさらに化けそうだけど、いい加減スカハサ以外の限定鯖の宝具強化クエさっさと作って欲しい - 名無しさん 2016-09-22 08 41 46 ???「スカサハ以外来てない扱いですか。そうですか。なら私の無銘勝利剣は更に輝きを増すと言うことですね!」 - 名無しさん 2016-09-22 10 20 10 アルトリアの露骨な寵愛は正直……本家アルトリアは別にいいんだけど弓王とかXとかのネタキャラがそうなのはうんざりですわ - 名無しさん 2016-09-22 21 03 07 それ以上は他所で書け - 名無しさん 2016-09-22 21 18 52 イリヤの場所でネタキャラだからとか…なら寵愛無くても文句言うなよ - 名無しさん 2016-09-22 21 20 03 知らん人から見たらこのイリヤのが余程ネタキャラなんだよなあ… - 名無しさん 2016-09-23 09 57 15 知っててもネタキャラだわルビーの存在だけで全て茶番、ドライ士郎の苦労も安い - 名無しさん 2016-09-23 11 25 55 フリクエ周回に投入して改めて可愛いってすごいアドバンテージだなと…もちろん強くなってくれたら嬉しいけど、モーションやボイス聴いたら巷のsageに荒んでた心癒されたわ - 名無しさん 2016-09-22 21 40 58 ティーチに台詞用意するなら、エミヤと切嗣にそれぞれ台詞欲しかったな… - 名無しさん 2016-09-23 19 37 40 三蔵ちゃんもだけど単体アーツ宝具キャスター出し惜しみさえしなければこんなことには・・・ - 名無しさん 2016-09-22 22 05 40 言うても、奥様の例を見る限りA3枚A宝具でチャージ持ちだと宝具火力が極端に落とされると思う。奥様とか、強化後宝具5でやっと強化前宝具1の倍率だし… - 名無しさん 2016-09-22 22 12 47 最高火力的には十分だし、アーツ、クイックにすると補助が厚過ぎて出し辛いってのもあるだろうしね - 名無しさん 2016-09-22 22 53 12 十分ではなくね?殺オンリー編成に突っ込んですらジャンヌオルタより強いって言い切れないのは結構な - 名無しさん 2016-09-23 09 58 25 まーた耐久性や星サポの存在無視して邪ンヌ厨が暴れだすのか。 - 名無しさん 2016-09-23 13 04 45 師匠や沖田さんジャックやオリオンが超級程度で邪で - 名無しさん 2016-09-23 13 13 12 途中送信失礼 邪ンヌでおkなんか言われるかよ - 名無しさん 2016-09-23 13 13 41 謎理論持ちだしてまで主張しなくていいから。 - 名無しさん 2016-09-23 13 19 29 殺相手に総合火力では邪ンヌに負けるかもしれないが、耐久性では勝ると思うぞ。だから超体力の殺相手には安定性で勝てる。三蔵孔明でイリヤの介護をすればイリヤは雑魚なんて言葉が耳に入らなくなるよ。 - 名無しさん 2016-09-23 14 49 55 ヴラドはアーツパなら強い理論か…微妙鯖のいつもの常套句過ぎる… - 名無しさん 2016-09-23 14 53 05 どのパーティに入れても使いようのない鯖がいる地点で、席があるっては大きいんだぞ。1部鯖が席が多すぎるってだけ。 - 名無しさん 2016-09-23 14 59 45 ヴラドは自己バフ無し・NP率悪いでAパでのAチェインと他バフ前提(その代わり、対騎以外なら一定の火力が出せる)だけど、それと対殺に術構成で固めるのとは訳が違うと思うの。 - 名無しさん 2016-09-23 15 22 59 殺で耐久するならイリヤ抜いて三蔵ちゃん入れるよダメカット付きのタゲ取りやサポでイリヤより優れてる、殺以外の耐久なら両方入らない - 名無しさん 2016-09-23 18 28 12 殺で耐久する時にタゲ取りダメカットってあんまり役に立つ機会が無かったけどな。6章のハサン組には使えたかもしれないが、静謐以外は集団で来たから全体宝具陣が活躍してた。単体大ボス級殺と言えば三蔵実装してなかったが、らっきょコラボの時とエドモンイベ、三蔵実装後だとハサンの巨大ゴースト位だったし、あいつらは全体攻撃系だからタゲ取りの意味が無い。なら確実に防げる無敵と全体攻撃系の特徴である鯖1体に対する被ダメ料の少なさから怪しい薬が活きるイリヤの方が向いているといえば向いている。 - 名無しさん 2016-09-23 18 38 23 耐久性なら三蔵でおk、火力ならオルタでアニバでおk、どうすんだ? - 名無しさん 2016-09-23 18 29 49 三蔵使って見れば分かるけど耐久性あんま無いぞ?イリヤよりも無い。イリヤより優れてるのは宝具連発能力。 - 名無しさん 2016-09-23 18 41 01 普段はカレスコワンパン周回だし、イベントでは三蔵の方が有用、0から貯めるにはかったるい上に素殴り弱いし損、せめてNP効率が普通+クラススキルならなぁ - 名無しさん 2016-09-23 18 45 43 イベントで3万(対殺6万)で倒せる敵なら三蔵でも良いけど、そうでないのならイベント時でもイリヤと大差なくね?A殴りはイリヤと260~程度の差だし、チャージ抜き(3万/6万で倒せない場合)は自力でもう一回100%迄貯める必要があるけど、その場合はイリヤのがNP溜めるの早いし。 - 名無しさん 2016-09-23 19 08 30 クラススキルって魔力供給のが優れてるのに何を言っているんだろうか。 - 名無しさん 2016-09-23 19 18 19 クラススキルって陣地作成と魔力供給の事を指してるのかな?それならずいぶん上前の枝でNP効率の割合で魔力供給の方が優れているという結論だった気がするが。 - 名無しさん 2016-09-23 19 29 10 殺相手ならイリヤよりあるぞ、回復以上にダメカットが働く、孔明と組むなら殊更に - 名無しさん 2016-09-23 19 30 33 キャスターの中じゃアタッカーとして優秀だけど、昔のオリンピックじゃ日常茶飯事だったらしい日本新記録!しかし予選落ち!みたいなノリ思い出した - 名無しさん 2016-09-22 22 52 38 地元のゲーセンで最強だった格ゲープレイヤーが大会で手も足も出せずにフルぼっこにされる感じか - 名無しさん 2016-09-23 16 04 35 そりゃお前、格ゲーマーがFPSゲーム大会に出ても活躍できるはずないだろ。対殺で威力が出せる奴が他クラス相手に威力出せないって、つまる所そういう事だ。 - 名無しさん 2016-09-23 16 16 41 格ゲー最強(イリヤ)がFPS最強に格ゲーでもボコられそうって話じゃね - 名無しさん 2016-09-23 19 33 47 そのFPS最強の奴自体、FPSでも格ゲーでもツールアシスト有り(星礼装や星生産鯖)での短時間(3T)だけだからな。もしくは、サポート役*2使って、1対3で渡り合えてる俺すげぇって言ってる状態。 - 名無しさん 2016-09-23 20 41 45 状況整える前提なのは実際のプレイじゃ当然なんだけど脳内プレイでもしてるの?ってか謎のソロ想定なら勝ってるけど実際の運用上で劣るって意味だよねそれ - 名無しさん 2016-09-23 21 28 18 あくまでも「サポ使って渡り合えてる」だからな?「勝ってる」じゃなくて。 - 名無しさん 2016-09-23 21 56 53 今更だけどクヴィンじゃなくてクウィンなのか…全開で戦うのがヤバイだけでツヴァイでいること自体はそこまでリスキーでは無かったかな?再臨で問題無いくらい強くなったって解釈の方が自然か - 名無しさん 2016-09-23 11 56 48 殺修練とかカレスコ凸持ちでもなきゃ三蔵孔明ときてイリヤ入れるよりはNPスキル持ってる全体4の方がいいに決まってるからな…宝具ワンパン周回できるし耐久とかあんま気にしないし、同じ単体の三蔵と組むとか無いわ - 名無しさん 2016-09-23 16 07 49 てか、殺修練って三蔵じゃワンパン出来ないしね。 - 名無しさん 2016-09-23 16 14 03 イリヤなら宝具5とかアレなレベルじゃなくても自己バフのみでワンパン出来るのか?黒聖杯とかは実用性無いし精々NP50礼装レベルで - 名無しさん 2016-09-23 18 47 39 ドスケベ装備で初期礼装50%載せれば可能。 - 名無しさん 2016-09-23 19 03 31 (10857+990+393(ドスケベ20レベ))*6(宝具1)*1.5(バスターカード補正)*1.7(バスターバフ)*0.9(クラス補正)*2(クラス相性補正)*0.9(天地人相性補正)*0.9(最低乱数)*0.23(攻撃補正)*1.5(瞬間強化)*1.2(ドスケベ)=113040。超級カーミラさんのHPは137048で宝具1だと最大乱数でもまだ届かないはず。実は宝具2だったとかない? - 名無しさん 2016-09-23 19 42 48 相方のファントムさん倒すのにナーサリー使ってるからデバフ20%入ってるな。だから自バフのみの宝具ワンパンは嘘になるか、すまん。 - 名無しさん 2016-09-23 20 04 11 すぐバレる嘘ついてまでイリヤつえーアピールしたいのかアンチ様は… - 名無しさん 2016-09-24 02 21 53 お前はいったい何のアンチと戦ってるんだ? - 名無しさん 2016-09-24 02 28 45 ちな、自己バフにマスタースキルが含まれないのなら、ワンパンできるやつってAUO相手に特攻乗っけれる強化済みQ宝具の師匠ぐらいじゃね? - 名無しさん 2016-09-23 19 05 11 排出終わったのにまだグチグチ文句言われるのか。天草とかもだが気の毒だな - 名無しさん 2016-09-23 19 40 07 熱烈なアンチが居るからな。もう引いても出ないのだから、態々弱い弱い言いに来なくても良いのに何が彼らを追い立ててるのやら… - 名無しさん 2016-09-23 20 00 47 逆じゃね?少なくとも単純に強い!と言い切れる鯖じゃないし、そこを言われるとイリヤ好きが発狂してる感じ。正直、微妙なところは認めた上で話を進めた方が先に繋がると思うんだが、即孔明三蔵に頼れば強い!弱いとかアンチ!って騒がれるからなぁ… - 名無しさん 2016-09-23 20 45 45 だって邪ンヌのが~ってしか言わないんだもの。自己改造Crit攻撃出したら、そりゃ邪ンヌは強いけどさ、ソレ以外での通常攻撃で勝ってるわけじゃないんだぜ?宝具にしたって、マスターバフまで使ったフルバフ状態でもイリヤと比べて36000は差があるのだから宝具CritAAでもイリヤ宝具+殴り*2のが威力出るし。宝具BB前提で話されても…ってなる訳よ。 - 名無しさん 2016-09-23 21 01 14 そこで邪ンヌとか言い出すアンチ… - 名無しさん 2016-09-23 21 10 58 流石にその返しは意味不明すぎて、どのように解釈すればいいのか本気で解からんから困る… - 名無しさん 2016-09-23 21 12 42 イリヤはその宝具BBすら出来ねーだろ・・・そもそもスターの供給は難しくも何ともない訳で - 名無しさん 2016-09-23 21 25 07 イリヤより星4全体の方が使いやすいまであるからな…+奥様で - 名無しさん 2016-09-23 21 26 19 星4強いつってもエレナもアリスもスキルマ前提だからな。個人的に強いと思って愛用しているエリちゃんも無辜スキルマだけはほぼ必須だし。4のスキラゲあんまりしていない宝具1よりは強いと思うよ。スキルマ宝具2以上にされると危ういかなと思うが - 名無しさん 2016-09-23 21 47 37 すげーよな、アンチって。自分の都合の良い風にしか考えない。宝具BBできなくたって宝具&3Bできればダメージ的に問題無いだろ。星はなんとでもなるって、アニバで最後にだけ出せるとしても、普段はどうすんだよって事にはスルーだし。 - 名無しさん 2016-09-23 21 32 01 オルタアンチスレにするのは勘弁してくれ、好きな奴もいるんだよ - 名無しさん 2016-09-23 21 34 14 自分から態々出張してきてるんだもの。他所で暴れてるから言われてるのであって、暴れなければ何も言われんよ。 - 名無しさん 2016-09-23 21 38 25 暴れてんのはどう見てもおまえだよ、最低でも悪し様に言ってるそいつと同レベルだわ争いは同じレベルでしか起きないって自覚してもう黙りな - 名無しさん 2016-09-23 21 40 48 日本語通じてないんだな、引いちゃったからかイリヤ凄い!持ち上げなきゃ!で思考が固定されて可哀想 - 名無しさん 2016-09-23 21 37 15 少なくとも他所様のコメ欄まで赴いて「この鯖のが強いよ」なんてバカなことはしなけどな。持ちあげるって、対殺で実際に威力出せるのに、補助アリなら他鯖の方が出せるよ!っていう奴に対して反論するのが持ちあげるってことになるのか。 - 名無しさん 2016-09-23 21 53 03 運用の話で他の鯖と比較されるのが耐えられずに発狂して荒らすぐらいなら来ない方がいいよ - 名無しさん 2016-09-23 21 55 36 色々と大丈夫?比較は別にいいよ。実際に自己改造邪ンヌだのバフ盛りバサカとか威力面でみたら強いんだし。条件付きだし、そこにまでは文句はいわんさ。でも、サポート込々で、尚且つ耐久性とか無視して「だから此方のが強いよ!」って言うのは違うだろと。そこに反論してる訳だけど、そこら辺、運用の話的にどうよ?常にバフ掛かってて、星が溢れてて、一切ダメージ受けないって想定での通常運用の話なの? - 名無しさん 2016-09-23 22 03 02 ジャンヌオルタが耐久性に勝るなんて言ってる奴は居ないんだが妄想で仮想敵作られても休んだらとしか、自分の上げてる前提が一番おかしいって気がつこう、マトモな思考力保ってないぞ - 名無しさん 2016-09-23 22 06 33 うん、耐久の話だけじゃないんだけどね。複数例の内の一つだけ取り上げて都合の良い解釈してる時点でこのコメントも自己解釈して変な返答してくるのだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-23 22 10 28 耐久性なら三蔵って言われてんだろ、ごっちゃにしてアホか - 名無しさん 2016-09-23 22 07 33 勝手に脳内決議の結果言われても…回復と無敵あるから一概に何方がとはいえないと思うんだけどさ。 - 名無しさん 2016-09-23 22 11 50 道中イリヤのが楽ボスでジャンヌオルタのが楽・・・対アサシンオンリーですら大体同じぐらいで言われてる話と大差ないのでは? - 名無しさん 2016-09-23 22 13 02 別にオルタを貶す訳じゃないんだけどさ、上枝の数値が正しいのだとしたら、オルタの宝具+栗アタック一枚でイリヤの宝具に並ぶわけでしょ?なのにオルタのが対ボスで楽ってのには違和感を感じる。 - 名無しさん 2016-09-23 22 19 17 それが正しかったとしてもワンパン圏内なら同じぐらいでそれ以上の体力ならオルタのが続けて立ち回れる分と味方バフ分で楽なのは間違いないと思う - 名無しさん 2016-09-23 22 25 34 流石にワンパン圏内ならそうだわな。槍相手でもHP15000以下ならカードリセット・NPチャージ・オダチェン全てを一度にこなせるアーラシュの方が剣使うよりも優秀って程だし。ワンパン可能で全体バフ出来るのなら、そこはだれも否定しない(出来ない)と思う。 - 名無しさん 2016-09-23 22 30 02 まぁ単体鯖で邪ンヌと比較されるのは良いんだけど超理論で「邪ンヌの方が強い」で度やられてイリヤのページ - 名無しさん 2016-09-23 22 22 03 ミスった…ドヤられてもイリヤのページだし何にもならないよねって言う… - 名無しさん 2016-09-23 22 23 47 ドヤってる事にしたい余りミスってる人に言われても説得力が・・・ - 名無しさん 2016-09-23 22 26 41 少なくとも枝の超理論のドヤってる人はいたでしょ、揚げ足取りしたいなら内容に触れなよ - 名無しさん 2016-09-23 22 30 53 ああ、超理論でドヤってブーメラン投げてるのは目の前にいるな - 名無しさん 2016-09-23 22 33 44 ジャンヌの話になると大体粘着質なのが居て面倒臭いから触れないのが一番だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-23 22 36 37 コメント見る限り、内容とかどうでも良くて荒らしたいだけだから反論するだけ無駄だから放置しとくのが吉だよ。 - 名無しさん 2016-09-23 22 42 39 無理矢理ジャンヌオルタ貶めようとしてもイリヤが強くなる訳じゃないぞ、他の鯖に迷惑かけんなや - 名無しさん 2016-09-23 21 38 52 この間邪ンヌ基地外が意味わからんこと言って長文で暴れてたしその所為だろ多分 - 名無しさん 2016-09-23 21 41 25 単体B宝具持ちの☆5は正直、オジマンレベルで強くないと邪ンヌでいいって言う人は必ず現れると思うよ。 - 名無しさん 2016-09-23 21 54 12 汎用アタッカーなんだしそりゃ比べられるだろう、他の単体宝具持ち星5は有利クラスあいてならジャンヌオルタを寄せ付けない強さがあるから言われないだけで - 名無しさん 2016-09-23 22 00 52 おーっとオリオンメイヴとかいう特効頼りの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2016-09-23 22 03 56 オリオンはチャージ減少と耐久、メイヴは厳しいけど基礎スペックから星5してるし対男性で輝くからセーフ - 名無しさん 2016-09-23 22 09 41 オリオンは1番輝いてたと時、特効無関係だったと思うが - 名無しさん 2016-09-23 22 31 07 スキルと違って連発可能なチャー減と威力20%デバフは神だって実感したわ、茨木戦 - 名無しさん 2016-09-23 22 34 13 弓王のチートで瀕死だけどな - 名無しさん 2016-09-23 22 42 58 あの子、3Tの防御バフ切れたら残り3Tはどうしようもないじゃないっすか。まぁ、その辺の事はオリオンのコメ欄を見れば良いとして、これ以上はイリヤとは一切関係ないから終わりにしましょうそうしましょう。 - 名無しさん 2016-09-23 22 49 38 アンチ認定して発狂して持ち上げるからえ?って言われるんだよ、そういう人もアンチ認定して迷惑かけてるって自分だけ気がついてないみたいだから自覚したほうがいいよ - 名無しさん 2016-09-23 21 33 58 良いと思うけどなケンケンガクガクっての - 名無しさん 2016-09-23 20 16 08 弱いからなー天草は1から10までどうしようもなさ過ぎて諦めムードで固定だけどこっちはそうじゃないし - 名無しさん 2016-09-23 21 23 15 一応の強さというかダメージは出せるもんな…その半端さが修正の可能性も無し強い弱いで荒れる要因なんだが - 名無しさん 2016-09-23 21 32 56 しかし動画みると難関面単独攻略できるポテンシャルはあるんだよな、天草。茨木殺しも孔明1人と天草とマシュとかで突破してた人いたし - 名無しさん 2016-09-23 21 43 23 ページ違いだが天草だって弱くないし強いからな、星3の優秀鯖が強いって言われる類の強いってだけで - 名無しさん 2016-09-23 21 58 43 どのキャラの米欄にも湧くけど「使いにくい(癖がある)=弱い」とかいう、それこそ頭の弱い方程式でモノを言う輩が多過ぎるのよね… - 名無しさん 2016-09-24 00 06 11 イリヤは強弱は別にして性能わかりやすいからそんなことはないけど槍玉藻はな - 名無しさん 2016-09-24 00 23 37 槍玉は使う分には便利なんだけどカタログが滅茶苦茶だったからな… - 名無しさん 2016-09-24 00 53 33 今は普通に強いも完全に玉藻 イリヤだぞ - 名無しさん 2016-09-24 04 34 10 だれも、そんな話は、していない - 名無しさん 2016-09-24 04 47 59 根元読んで言えよ… - 名無しさん 2016-09-24 05 33 14 枝元読んだ上での感想 「誰か↑の文章を分かるように解説して」 - 名無しさん 2016-09-24 05 49 10 とりあえず煽り口調で荒れそうな話題振るお前さんは通報しといたウザい - 名無しさん 2016-09-24 06 05 07 スキルの使い方、分かりやすさの話をしてたのを、強い、弱いの話と勘違いしてるんじゃない? - 名無しさん 2016-09-24 06 29 07 玉藻は強いんですが…スキルもビーチ1つ汎用性があるだけマシ - 名無しさん 2016-09-24 06 51 47 あやしい薬ってスキルlv上げてる? 現状、事故防止で上げようかとも思ったけど、事故防止で使いたい場所が見当たらないという… 上げてよかったって場所あるかな? - 名無しさん 2016-09-23 19 40 36 とりあえず6にしたけど、一緒に出撃したバーサーカーの回復にはいいかなって感じよ - 名無しさん 2016-09-23 20 43 58 あるに越したことはないけど何分確率だからな…単純な回復として使う以外で活用したことないし1と2優先だと思うが… - 名無しさん 2016-09-23 20 55 34 宝具2に出来なかったし黒聖杯持たせるから薬のLv上げようと思ってるんだけど、それでもやっぱり嬰児の方が優先高いかな?NPの方は上昇量を実感できるか不安で… - 名無しさん 2016-09-23 23 20 44 NPはCritやオバキル考慮しないのなら+1~3だから、クロ聖杯持たせるなら薬のが良い。回復は勿論のことだけど、確率とはいえ出し得できる弱体無効化とガッツは使い勝手いいし。 - 名無しさん 2016-09-23 23 24 35 NP3伸びるのは結構美味しいけど道のりが遠そうだな…自分は先に薬上げてから嬰児上げることにするわ、詳しくありがとう! - 名無しさん 2016-09-24 00 35 35 サンタの回復と同じで、有れば便利。弱体予防ついてくる関係で自分にしか使えないって思考放棄する人が多いみたいだけど - 名無しさん 2016-09-24 00 09 30 微妙に枝付けマチガエータ - 名無しさん 2016-09-24 00 11 51 妄想癖が言っても説得力がな - 名無しさん 2016-09-24 01 41 27 ?何やら変なのが湧いてるな - 名無しさん 2016-09-24 04 06 49 他の人の考えを理解できないだけのアホなのに周りに思考停止とか言っちゃう変なのがいるしな - 名無しさん 2016-09-24 14 13 19 説得力云々はずっといる変な子だから触らない方がいいよ - 名無しさん 2016-09-24 14 47 27
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カレスコ三蔵ちゃん→40073(黒聖杯→60813、凸→67570)、カレスコイリヤ(Bバフ30%仮)→56529(OC300→65951、OC500→75373) - 名無しさん (2017-08-25 19 15 06) 三蔵ちゃんにカレスコ持たせて比較するのほんと草生えるから止めて - 名無しさん (2017-08-25 19 17 34) ほんま草生える、いや馬鹿にするとかじゃなくて単純にありえなさすぎて - 名無しさん (2017-08-25 19 24 33) 単純に素の宝具火力調べてるだけでしょ - 名無しさん (2017-08-25 19 27 27) いやATK786追加した一般的な宝具火力計算だからこれでいいよ。その礼装のたとえがカレスコだっただけで - 名無しさん (2017-08-25 19 27 39) 率直に疑問なんだけど何の実用性もない比較する意味ある? - 名無しさん (2017-08-25 19 28 55) 横からで悪いけど、凸カレからの2連発は普通に実用性あるからカレスコ装備のダメ出してくれるのはありがたいと思うよ。 - 名無しさん (2017-08-25 19 31 45) え、凸カレで比較してたの?黒聖杯とかOCとか付記してるからどこが比較の主眼なのかまるで分からんかった - 名無しさん (2017-08-25 19 35 40) 黒聖杯はカッコの中の数字でしょ - 名無しさん (2017-08-25 19 38 11) 宝具撃った後にスキル使わんのか?一発で済むならそれでいいけど - 名無しさん (2017-08-25 19 31 51) 礼装変えたらATKの+値変わるから比較にならんやろ、アホか - 名無しさん (2017-08-25 19 33 05) 流石にその突っ込みはアスペ - 名無しさん (2017-08-25 19 37 28) アスぺ呼びのほうがどうかしてると思う - 名無しさん (2017-08-25 19 40 32) カレスコでどれだけATK変わるのかも知らないエアプか。礼装無しの威力乗っけたら体感wで語るアホがそんなに威力低くないとか言い出すし、礼装つけたらつけたで知恵遅れが出てくるしでここも酷いな - 名無しさん (2017-08-25 19 41 56) 絶対三蔵ちゃん持ってないわ SLv1から50%チャージなんだからカレスコを持たせるって発想がまず絶対出てこない - 名無しさん (2017-08-25 19 27 49) オダチェンからの凸カレ三蔵呼び出し→紅顔 教え使って宝具→S1使って再度宝具ってパターンはわりかし有名な訳でな... - 名無しさん (2017-08-25 19 37 19) ていうか凸カレからのチャージで宝具2連撃なんてよくある戦術パターンよな。なんなら凸カレ三蔵ちゃんの宝具ダメは2倍で見ていい - 名無しさん (2017-08-25 19 41 23) カレスコ関係無く一般的なATK型礼装付けた場合の数値って事でしょ?普通に参考になるけどカレスコ云々言ってる奴らは何なの? - 名無しさん (2017-08-25 19 38 56) これ+長引くとスキルの差で撃てる回数に差が出てくる感じか、宝具のNP倍率が高くて三蔵スキル使用以上の効率出せるなら使い分け出来そう、てかNP80はずるい - 名無しさん (2017-08-25 19 18 56) 三蔵は最低でもNP50+付加効果の礼装でしょ。相撲なら殴り火力も上がるしマーリンとの相性も考えたら凸黒聖杯三蔵がすぐ撃てて一番火力出そう イリヤにはNPチャージのスキル無いのが痛い - 名無しさん (2017-08-25 19 21 19) 地味にデメリットで更に火力と防御下がるって言うね、無くせよあのデメリット - 名無しさん (2017-08-25 19 22 50) 他クラスなら10ぐらいは誤差っていえるんだけど術で一割落ちることのつらさがな - 名無しさん (2017-08-25 19 42 37) あとは魔力の無間供給(笑)がどうにかなってくれればな、贅沢だとは思うが8%は欲しいところ - 名無しさん (2017-08-25 19 23 51) NPチャージ80、バフも環境トップのマーリンと被らないとか御仏の加護受けてる三蔵ちゃんと比べられるイリヤちゃん可哀想 - 名無しさん (2017-08-25 19 44 00) 相撲に孔明でNPあげたいつもので愉快型使って宝具1で有利18万くらいじゃったけど、聖杯いれてるし宝具1だし相撲だし何の参考にもならんかw 目に見えて火力は上がったが倍率もよくわからん - 名無しさん (2017-08-25 19 24 38) 宝具火力ちょっと上がった程度じゃどうしようもないんだよなあ……元々星込みのチェインじゃ三蔵ちゃんに遠く及ばんのだし - 名無しさん (2017-08-25 19 27 34) 3割以上の火力の伸びをちょっととは言わんだろ・・・ - 名無しさん (2017-08-25 19 30 12) これがちょっととか宝具レベル上げる意味ないって言ってるようなもん - 名無しさん (2017-08-25 19 44 34) 宝具強化+事前Bバフ強化が来てるからなー 倍率判らんと何とも言えんが良い方の強化貰えてると思うが - 名無しさん (2017-08-25 19 49 38) 一応バフ量が物凄いから 元の火力が上がるとダメージの伸びもいいのよね - 名無しさん (2017-08-25 19 33 29) そう言えばイリヤって陣地作成なしなのか、術ではめずらしいな、魔力供給あるからだろうか? - 名無しさん (2017-08-25 19 35 32) 本来キャスターじゃないからね。 - 名無しさん (2017-08-25 19 36 16) あぁなるほどそう言うことか - 名無しさん (2017-08-25 19 39 06) ステッキがあるから魔術が使えるんであって魔術師じゃないからなあ - 名無しさん (2017-08-25 19 42 30) ジャンヌのようにデメリット削除&何らかの追加効果を期待したい - 名無しさん (2017-08-25 19 39 31) いや、追加効果は結構あるんでは、デバフが本気で邪魔くさいと感じるレベルにw - 名無しさん (2017-08-25 19 43 14) そこまで高くないATK+陣地作成でのA補正なし+術補正+デメリットだからな、せめてデメリットはなくして欲しいけど強化でなかったし諦めるしかない - 名無しさん (2017-08-25 19 46 43) 設定的に全力以上出すから自分へのダメージがでかくて使った後弱体化する、という奴だしデメリットは消せないだろうなぁ……その分もっと全力を振り絞って宝具火力を! - 名無しさん (2017-08-25 19 50 03) そもそも大したデバフ量じゃないしデメ消せないのはいいんだが代わりにNP・スター3T強化追加とかそれ設定重視としてどうなんと - 名無しさん (2017-08-25 19 56 20) そこまで高くないATK…だがステ配分はATK寄りという事実… - 名無しさん (2017-08-25 19 51 47) 憎むべきは術のATK算出式。なんだよ0.94倍って - 名無しさん (2017-08-25 19 56 06) 0.94?何が入って0.94? - 名無しさん (2017-08-25 20 05 28) 考察からステータス算出のページを見るといい - 名無しさん (2017-08-25 20 06 46) 70%に勝ちゃいいだけだろ? 1%の確立を超えた俺らにはよゆーだし? - 名無しさん (2017-08-25 19 45 07) クロの成功率アップでデルセン宝具が確定になるから、Aで星を出すクリパというネタもできるかもしれない さすがに欠片無しだと回らんか - 名無しさん (2017-08-25 19 47 33) 味方全体のイリヤの強化成功率UPだから他に効果ないと思ってた - 名無しさん (2017-08-25 19 51 06) アンデルセンはイリヤだった・・・!? - 名無しさん (2017-08-25 19 53 16) 「かける側のスキルの成功率で判定する」保障がないんだよなぁ、クロのとこでもあったけど「自身の回復量がアップ」で他人からかかる回復スキルの回復量増えるゲーム - 名無しさん (2017-08-25 20 01 47) 付与する側だったら効果ないけどされる側で確率判定してるなら意味あるかも?オジマンの太陽神は味方全体確率アップだから試してみないとわからない。 - 名無しさん (2017-08-25 20 03 42) 強化成功率upは強化する側とされる側どっちだと有効なんだっけ - 名無しさん (2017-08-25 20 04 22) 「強化成功率ダウン」は掛けられる側の効果。100%成功のカリスマ等も確率で成功しなくなる、そのキャラのみ - 名無しさん (2017-08-25 20 12 31) クロ、イリヤ、アンデルセンなんて組み合わせでどこ行くんですかね…そもそもクロとイリヤを並べる時なんてないのに何考えてんだろう - 名無しさん (2017-08-25 19 52 34) ついにオジマン以外の皇帝特権が輝く日がきたのか… - 名無しさん (2017-08-25 19 55 35) 皇帝特権をイリヤにかけることができるならそうだな - 名無しさん (2017-08-25 20 02 20) ネロのカードを使った皇帝イリヤの登場か・・・? - 名無しさん (2017-08-25 20 07 07) 宝具効果的にNAAEX狙いが理想的な気はするけどバスターバフ無駄にするのが損に感じてしまう - 名無しさん (2017-08-25 19 52 11) むしろ、今まで無理してでも宝具AB狙ってた(狙いたかった)のが宝具AAでもよくなったって考えればまぁ。場率不明だしい3T持続だった気がするしでまだ評価下せないけどね - 名無しさん (2017-08-25 19 57 17) まあNP効率アップはせいぜい20%じゃないかな - 名無しさん (2017-08-25 19 59 01) あとは上位互換まみれの第一スキル強化だな これにAバフでも付けば割と良さそうなんだが - 名無しさん (2017-08-25 19 54 37) 実はこれでも攻撃宝具持ちの術のバフとしては良い方だから困る …困る… - 名無しさん (2017-08-25 19 58 02) Bバフ50確定、QA50を確率で付与にしたろ。クロのスキル強化を活かして一緒に使ってね - 名無しさん (2017-08-25 19 59 20) なにその悲しみを背負ったエルキドゥ - 名無しさん (2017-08-25 20 01 46) CTまで考えるとこれの上位互換は天眼と竜殺しと変容だけじゃない? - 名無しさん (2017-08-25 20 00 47) 魔力放出A+と天使の叫びを忘れてるぞ。まあ実際のところ宝具以外に対するBバフの恩恵が少なすぎるせいで弱く感じるのであって上位互換の存在はあんま関係ないんだが - 名無しさん (2017-08-25 20 23 55) いっそ第一にも確率強化で宝具強化、攻撃強化、B以外のカードバフあたり付けときゃいいんじゃね。オジマン+クロでやっと確定になるロマン仕様で… - 名無しさん (2017-08-25 20 01 02) それで構わないからやってほしいわ というかせめて宝具威力上昇は付けてくれ - 名無しさん (2017-08-25 20 02 49) とは言え普通に魔力放出だからなぁ。これ強化すると色々他の鯖にも期待できそう。無いと思うけど。 - 名無しさん (2017-08-25 20 04 47) もともと宝具ブレイブ狙う構成じゃないからOC200以降の上昇幅も上げてほしいものだがそれは望み薄かな - 名無しさん (2017-08-25 19 58 20) で、肝心のスターとNPのバフ値はいくつなんかね - 名無しさん (2017-08-25 19 58 33) まだBバフ増加量含めて全部不明だから待ちませい - 名無しさん (2017-08-25 20 03 43) まぁBバフは多分10%増えてるだけかなぁと何回か撃って思った - 名無しさん (2017-08-25 20 05 36) まぁ宝具火力+200%だからBバフ10%増えるだけでも割とでかいっちゃぁでかい - 名無しさん (2017-08-25 20 07 45) ただの+10なら強いけど、元々70あるところに+10だからなあ - 名無しさん (2017-08-25 20 13 29) 一個に集中してたほうがサポしやすい定期 オジマンとかそうでしょ?イリヤは孔明と組んで宝具チェインするのいいしな - 名無しさん (2017-08-25 20 17 08) マーリン前提で言われる事多いけど孔明や術ネロサポも今じゃあるからな 単純な宝具火力なら結構伸ばしやすい - 名無しさん (2017-08-25 20 20 45) うん?割合としては確かに下がるが、100→110でも170→180でも増えるダメージ量は変わらんぞ - 名無しさん (2017-08-25 20 17 14) 普通は増加量テコ入れはあんまり貰えないし貰えただけ良いんじゃないかなとは思う 宝具強化としてはかなり良い方の強化は貰えてるよ 多分 - 名無しさん (2017-08-25 20 08 54) んー…NP獲得量アップして宝具回せてもデバフが積み重なるだけっつうのがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 20 09 38) 重なる前に叩き潰せばいいだけよ - 名無しさん (2017-08-25 20 10 32) べつに永続じゃねえんだから2個以上重なった状態で宝具打つことなんて無いと思うぞ? - 名無しさん (2017-08-25 20 14 35) それって逆に言えば常時デバフがかかってる状態で戦うってことじゃねえかよ フォローになってねえわ - 名無しさん (2017-08-25 20 26 46) 10%ごときそんな気にする? 加虐とか気にならんのだが - 名無しさん (2017-08-25 20 30 22) 重なる・重ならないのどちらにしても、10%辺りA殴りで260ダメ~程度の差な訳よ?宝具回転率が上がる事と比べるのも馬鹿らしい程度の差だとおもうんすよ - 名無しさん (2017-08-25 20 32 12) イリヤの強化はとても嬉しいけど、何よりも嬉しいのが剣式の強化も期待できることだな。 - 名無しさん (2017-08-25 20 11 50) 今までのコラボキャラ全部期待できるのは嬉しいわな メルトとかリップ、キアラもだし - 名無しさん (2017-08-25 20 13 18) イリヤは特別叩かれてたから、まあ他のはそんなに期待しすぎない程度に期待したほうがいいと思う - 名無しさん (2017-08-25 20 14 29) 前例が出来たのは嬉しいよね、僅かな希望でも0じゃなくなったのは良いことだ - 名無しさん (2017-08-25 20 17 58) 一応イスカンは強化されてたけどあいつはまだ純正の鯖だったしねえ。 - 名無しさん (2017-08-25 20 16 57) しっかり火力上がってるみたいだし宝具強化自体は嬉しいのだけど、ますますイリヤの方向性がわからなくなってきたな。 - 名無しさん (2017-08-25 20 15 56) 宝具特化かと思えば何か色々とゴチャゴチャ付いてきてるからなぁ、酒呑童子の宝具みたいだw - 名無しさん (2017-08-25 20 17 42) 試した感じだとNPは結局Aチェインがメインで獲得量の恩恵あんま無いし、スター発生率はどっちにしろシステムレベルで大して機能してないので、結局一発勝負っぽいでこれ。威力はかなり上がった。 - 名無しさん (2017-08-25 20 19 08) スターって100でもないとあんまり違い感じられないしな・・ - 名無しさん (2017-08-25 20 24 02) 逆に考えれば礼装でどれか持ち上げればどんな形にもなれる? - 名無しさん (2017-08-25 20 20 00) 以前から言われてたNP効率がーと宝具火力を一気に改善しちゃおう感。ついでの発生率バフ。まあ発生率はほんとにおまけだと思うけども - 名無しさん (2017-08-25 20 21 01) 宝具回転率よくなってもデバフがついてくるから困るよね - 名無しさん (2017-08-25 20 23 05) まあ以前と比べて解除・予防手段はちょっとだけ増えたし割と何とでもなるっちゃなる - 名無しさん (2017-08-25 20 24 27) 宝具倍率こいつだけステラと同じ倍率でもええのにな。 - 名無しさん (2017-08-25 20 18 41) 倍率が…下がった…! - 名無しさん (2017-08-25 20 19 11) (ステラは単体B宝具と同倍率ですよマスター・・・ - 名無しさん (2017-08-25 20 20 36) NP効率はそれこそクリティカルと美遊礼装あたりを使えば恩恵を感じるレベルに達するかもしれない - 名無しさん (2017-08-25 20 22 51) 自然の嬰児でいいんじゃない?あれNP効率バフスキルだし - 名無しさん (2017-08-25 20 25 19) なんかイリヤは設定的に剣フランみたいなスキルがしっくりくる - 名無しさん (2017-08-25 20 25 53) 宝具AAEXでクリAオバキルクリAで敵が術でNP68まで貯まった感じ、自然の嬰児は使ってない。多分20%か30%くらいのNP獲得量バフじゃないかな。 - 名無しさん (2017-08-25 20 26 07) 蒼玉つけてマーリンと組ませたらめっちゃ回りそう、もう一人は弱体解除出来るBBちゃんとかで - 名無しさん (2017-08-25 20 30 18) ここで叩いてる人の大多数がどうせイリヤ使わんやつの戯言やろ? - 名無しさん (2017-08-25 20 31 49) イリヤが好きなロリコンは昔のイリヤでも無理して使ってたからな、今さわいでるのは強くなったら使ってやるよっていう性能厨 - 名無しさん (2017-08-25 20 37 28) ウチの唯一の術アタッカーなのだが・・だから対殺だと常時メイン、だからこそ色々足りないと感じるのよ - 名無しさん (2017-08-25 20 43 10) まてまて、イリヤを常に使ってる人にとっては今回の強化に叩く要素なんて皆無だろ・・・?これで宝具重なった三蔵も持ってるから(ryとかなら兎も角 - 名無しさん (2017-08-25 20 46 54) デメリットそんなきにしてる人いる? もともと70%で防げてはずしても10%しかないんだけど - 名無しさん (2017-08-25 20 34 50) 元々低いからデバフで更に下がっても元から期待してないからそこまで気にはならんな - 名無しさん (2017-08-25 20 39 48) 悲しいかな元の攻撃力も低くなる術鯖かつ普通に通常はAが主力だから10%程度下がってもたいして変わらないのよね - 名無しさん (2017-08-25 20 49 49) 10%程度のデメなんて端から気にしてない。ここでデメに文句言ってる人の半分ぐらい叩くための理由にしてるだけだろ - 名無しさん (2017-08-25 20 40 42) ほとんど影響ないし気にしてないな。 薬で止められたらラッキーって感じ。 - 名無しさん (2017-08-25 20 46 45) 仮にフォウマ%礼装増加分を考えたとしても1A殴りで1発約250(対殺500)ダメージ程度の差よ - 名無しさん (2017-08-25 20 48 17) やっぱそんなもんの感覚だよなー - 名無しさん (2017-08-25 21 02 40) 正直強化で多少色付いたけど同じ術B三蔵も強化きてるから両方強化前と術内での使用感は変わらんよね、イリヤ使うならバサカやメルトで良いって事がなくなった感じ - 名無しさん (2017-08-25 20 37 24) 嬰児とあわせて2発目がどの程度視野に入ってくるのか ここも重要な気がする - 名無しさん (2017-08-25 20 40 59) 仮にNP30バフだとすると嬰児+蒼玉で結構凄くなりそうではある - 名無しさん (2017-08-25 20 44 03) 仮に30とすれば嬰児で58、蒼玉の魔法少女無凸で83か 此処まで行くと3枚目Aが20.45 だから結構実用的に見えるな オバキル+クリで60超だし - 名無しさん (2017-08-25 20 48 43) 計算thx 30%だとかなりいい感じですね 20%でも及第点ってとこですかね - 名無しさん (2017-08-25 20 53 56) 苦手とされるブレイク持ちにはオーバーゲージ狙えるから今迄の弱点補えそう ブレイク以外は一発で吹き飛ばせばええ - 名無しさん (2017-08-25 20 56 06) なんだかんだ言って一撃で叩きのめせるラインが上がったのはいいことだよ - 名無しさん (2017-08-25 20 44 29) OCの存在完全に忘れてたけど、宝具3人目の時は随分凄まじいダメージ行ってるので、三蔵ちゃんとの使い分けもここかなぁ。 - 名無しさん (2017-08-25 20 37 36) 孔明孔明イリヤとか?雑魚処理含めたら孔明ネロイリヤでも良さげだけど、バフ相性良いし - 名無しさん (2017-08-25 20 38 53) 孔明ネロイリヤは普通にあり 術ネロきた直後に試して対殺にサクサクだったし今ならもっといいとおもう - 名無しさん (2017-08-25 20 43 51) 宝具5イリヤだけど、3waveにとんでもHPいる時とかは黒聖杯持たせて1,2waveでNP貯めてチェインでブッパってのはかなりやる - 名無しさん (2017-08-25 20 44 14) 孔明の宝具たまに軽視してる人いるけどイリヤとは凄く相性いいと思うよ - 名無しさん (2017-08-25 20 48 04) 孔明の宝具を軽視してるやつは完全にエアプじゃろ… - 名無しさん (2017-08-25 20 51 29) わかるわー宝具のデバフlv1でも強いのに重なると更にやばくなるからな 宝具チェインで火力上がるキャラの土台にぴったり - 名無しさん (2017-08-25 20 52 00) ちなみに孔明のチャージ減の存在も忘れててWマーリンじゃないと無敵間に合わないイメージだった - 名無しさん (2017-08-25 20 58 20) 宝具強化は喜ばしいことだけど、公式が、幕間の物語で、サーヴァントの性能disを、そのキャラ自身にやらせるって、狂ってるとしか思えない - 名無しさん (2017-08-25 20 46 15) めんどくさいやつやな - 名無しさん (2017-08-25 20 47 57) ギャグの範疇でしょ 犬にチョコレイトの方が俺には効いた - 名無しさん (2017-08-25 20 48 47) つまりディルムッドも公式でdisられてたか - 名無しさん (2017-08-25 20 49 54) オレとしては今後のプリズマの重要要素である2つ目の聖杯の在り処をネタバレしてるのが気になったわ - 名無しさん (2017-08-25 21 01 28) ギャグ系イベントとかすべてに言えるけど絶望的にセンスがないからもう諦めてる - 名無しさん (2017-08-25 21 07 35) なんか強化まだ足りないっていうのが叩きに見える人間がいるらしい 宝具重ねて聖杯入れて普段使いしてるけど実際まだまだ強化してほしいところあるんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 20 50 11) 強化足りない他も強化して欲しい程度なら問題ない。この強化をゴミ強化とか言ってたら何寝言言ってるのって感じ - 名無しさん (2017-08-25 20 52 52) スキルも強くはないからな。まだ強化が欲しいってのはよくわかる - 名無しさん (2017-08-25 20 53 09) 割りといい強化もらってない?デメは設定的に消せないし追加効果は全然悪くないと思うってかむしろよいレベルだとおもうんだが - 名無しさん (2017-08-25 20 55 46) 数値次第だな - 名無しさん (2017-08-25 20 57 17) 強化だけを見ればかなり良い、ただイリヤの性能を全体的に見ればまだ強化が足りない。次はスキル強化だな - 名無しさん (2017-08-25 20 57 21) A3に攻バフ303Tきたら完璧な気がする - 名無しさん (2017-08-25 21 01 05) 設定的に消せないと思ってたのにスタンを消してもらった聖女がいてだな - 名無しさん (2017-08-25 20 58 06) 強化倍率+Bバフ強化+NP効率アップだから相当良い強化貰えてるよ 流石に宝具強化に関しては文句はない 後はクラススキルが悲しい分スキルにテコ入れ欲しいかなって思う - 名無しさん (2017-08-25 20 58 38) ここで言われてた火力とNP効率を改善させに来たからな。まあ1回宝具撃たなきゃいけないけどもそこは周りやら礼装やらで編成考えてけばいい - 名無しさん (2017-08-25 20 58 59) 仮に他の強アタッカーがこれだったらやばかった。イリヤだからこれくらいしてもいいよねって感じ。というか三蔵ちゃん意識されすぎてる気がするな - 名無しさん (2017-08-25 21 00 07) クロエに確率強化を分けたあたり、薬の強化はない。魔術礼装は最初から強スキルだし、来年あたり強化くるなら嬰児かねぇ - 名無しさん (2017-08-25 20 58 29) テスラみたいに確率部分残ったまま効果+αされることもあるしわからんぞい - 名無しさん (2017-08-25 21 00 04) 初のクラススキル強化来てくれてもいいんだがなぁ 魔力供給がAかEXになればかなり違うぞ - 名無しさん (2017-08-25 21 00 14) というかもともと大して害がないデメ解消の為として薬確定化なんぞに強化枠振らないで欲しいのだが - 名無しさん (2017-08-25 21 03 06) 嬰児にスター発生だな - 名無しさん (2017-08-25 21 05 07) イリヤってAのヒット数多いから100%あれば結構いいんじゃね? - 名無しさん (2017-08-25 21 08 34) まあ1回打てばわかるけど殆ど星の量は変わってないなw多分20とかその程度 - 名無しさん (2017-08-25 21 15 31) どちらか片方ならともかくNP・星両方つくから無駄にバランス気にして高くはならないだろうしなあ - 名無しさん (2017-08-25 21 18 46) 宝具バフ攻撃バフがどっか来てほしいところだけど嬰児強化なら無敵を回数にしてほしいなあ。2回3ターンとかでいいから。それで倍率も強化されたら積極的に振っていけるようになる。 - 名無しさん (2017-08-25 21 07 53) 原作的にもデメリット付の一撃必殺技なのにその後の立て直しを図る効果が追加されたのが謎。無いよりはいいけど何考えてるのか分からん - 名無しさん (2017-08-25 21 04 19) 正直こいつのデメリットってりゅうせいぐん打ったあとのデメリットと同じくらいなんやろなあとか勝手に考えてたけど10%だけかい、デメリットかそれ?ってなった - 名無しさん (2017-08-25 21 08 02) りゅうせぐんデメって50%だっけ?そんぐらい受けてもいいからもっと尖って欲しかったよなぁ。デメリット大・解除も無理、でも瞬間火力はNO.1!みたいな - 名無しさん (2017-08-25 21 22 33) あんまりデカすぎるとSSRヨダルラーハ見たくすぐ落ちるからなあ - 名無しさん (2017-08-25 21 37 24) 使えばわかるけど実値1万割れから3T-10%状態は結構笑えない殴り弱さだぞ、さらにA3+陣地無しだから - 名無しさん (2017-08-25 21 26 56) -10%ついて無くてももとから笑えない弱さなんだが - 名無しさん (2017-08-25 21 33 34) うん、で?その3T-10%が無かったらどれくらいダメージが増えるの? - 名無しさん (2017-08-25 21 43 18) 原作云々はむしろあやしい薬を味方に撃つ部分なんとかしたれ、元々は魅了かスタンのほうがよっぽど近いやろw - 名無しさん (2017-08-25 21 08 09) 元から味方にしか打ってないだろあれ、ビーチ回の時の量産型セイヴァーを忘れたか? - 名無しさん (2017-08-25 21 38 23) 原作無視なんて今に始まったことじゃないけど申し訳程度にデメリットついてるのはあれよね - 名無しさん (2017-08-25 21 10 05) 宝具のバスターアップに強化マークついてるけど、倍率はほとんどあがってないな。試行回数が少ないけど。 - 名無しさん (2017-08-25 21 06 38) 10%でも他の宝具時バフと並ぶしいいと思う OCの上がり幅は15%と他より高いし - 名無しさん (2017-08-25 21 12 54) その上がり幅も20%とかになってないかなあ - 名無しさん (2017-08-25 21 16 10) 多分10%だろ。自前でBバフスキル他に持ってるからより実感できないだろうけど - 名無しさん (2017-08-25 21 17 33) 孔明と組むこと多いから実感できると思うけどなあ - 名無しさん (2017-08-25 21 21 53) それ以前に勘違いされてるが、色んなバフを重ねるのであれば複数種類のバフが重なった方が良い、と言うだけの話であって元々Bバフがあろうがなかろうが、上昇した分で増えるダメージ量は変わらないので実感できない事は絶対にない - 名無しさん (2017-08-25 21 48 04) まだ数値でないのー? - 名無しさん (2017-08-25 21 10 09) イリヤはアニメの絵だったらこんなに叩かれることは無かっただろう。全てひろやまひろしの糞な絵が悪いんや - 名無しさん (2017-08-25 21 19 10) アニメ絵のが無理だわ^^ - 名無しさん (2017-08-25 21 20 32) コメ欄で絵に文句が出たの初めて見たレベルだし、別に充分じゃね…?完璧でも無いとは思うが - 名無しさん (2017-08-25 21 20 57) 最終絵とかかわいいし文句ないんだが 何か難癖付けて叩こうとする子増えたなぁ 難癖付ける必要無いだろうに - 名無しさん (2017-08-25 21 24 52) 社長の絵が一番好きだけどひろやま絵も好きだよ - 名無しさん (2017-08-25 21 24 16) そんなやついたか…?アニメ絵使われると手抜きのソシャゲ感でるからやめてほしい - 名無しさん (2017-08-25 21 24 16) なんかまた頭悪そうなのが。他鯖叩くの飽きてこっち来た荒らしか? - 名無しさん (2017-08-25 21 24 28) そもそも性能以外で叩かれてるの見た事ない、対立煽り君かな?一人釣れてよかったな - 名無しさん (2017-08-25 21 25 06) もう夏休みは終わるぞ 宿題やったのか? - 名無しさん (2017-08-25 21 39 37) 俺もアニメ絵のほうが好きだけど、今の絵も悪くはないと思ってる。だが社長に書いてもらいたかったなかな - 名無しさん (2017-08-25 21 42 10) アニメ絵がすきならアプリの『プリズマ☆イリヤ アラーム』入れとけ オススメだぞw - 名無しさん (2017-08-25 23 10 21) 凸黒聖杯三蔵withマーリンと凸ハロプリイリヤwith孔明(宝具チェイン)って孔明の宝具lvによればそんなに火力差無くなるんじゃないか? やっぱatkの差で勝てないのか? - 名無しさん (2017-08-25 21 19 21) 三蔵の場合1発の威力じゃなくて連発できることが強みなので - 名無しさん (2017-08-25 21 29 59) 黒聖杯なら連発ってほどでもないんじゃが - 名無しさん (2017-08-25 21 38 33) マーリンいるだけで2発目すぐなんですが… - 名無しさん (2017-08-25 21 41 59) そうなん?知らんかったは - 名無しさん (2017-08-25 21 42 33) (それ言ったらイリヤも2発目すぐなんですよ・・・?) - 名無しさん (2017-08-25 21 44 35) 凸カレ装備withマーリンで2連発するのが強いって言いたいんだと思う。 - 名無しさん (2017-08-25 21 44 12) そういうことかぁ凸カレ二連発のが強いのね そういやイリヤも凸カレで嬰児宝具AAで50%くらい回収できんかな残りは孔明で二発目みたいな カードに左右されるけども - 名無しさん (2017-08-25 21 49 34) 言うて、三蔵のNP効率は、スキル込みイリヤを素で超えて、NP増加量1.3倍持ち。例で孔明宝具撃ってる分、三蔵はマーリン宝具撃てるからNP効率に天地の差あるぞ - 名無しさん (2017-08-25 21 48 49) (スキル込みイリヤを素で超えて)ないです - 名無しさん (2017-08-25 21 51 31) スキル込みイリヤABQEX.NP13 AAAEX - 名無しさん (2017-08-25 21 55 51) 問題は回転だね - 名無しさん (2017-08-25 21 32 19) 剣相手に嬰児宝具AAクリで83%回収したオバキルはラストのAにかかってた ブレイク持ちならオバキル楽なので2発目狙えるぐらいかと - 名無しさん (2017-08-25 21 38 04) 一発屋路線のが三蔵と住み分け出来たと思うんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 21 42 47) 三蔵ちゃんが黒聖杯背負わない場面だと基本的にイリヤが圧倒するので、長期戦だとイリヤ、ブレイク持ちに2発目宝具を即叩き込むなら三蔵ちゃんって住み分けかなぁ。 - 名無しさん (2017-08-25 21 51 25) 強化前で宝具AAEXで23くらい。クリオバキルで69くらいだね。差は1.2だが、全部オバクリしたと考えると増加量は1.3倍かな? - 名無しさん (2017-08-25 21 52 46) どうなん?一発目の火力だけは良い感じになったの? - 名無しさん (2017-08-25 21 29 33) NP効率スター発生も上がったらしい、細かい数字はまだだが - 名無しさん (2017-08-25 21 33 55) その言い方は誤解を招くんじゃないか?宝具にNP効率アップ、スター発生アップのバフ(多分低倍率)が追加されただけで - 名無しさん (2017-08-25 21 36 47) そのへんの倍率は黒のキス魔と同じくらいが妥当じゃないの?個人的な見解だが - 名無しさん (2017-08-25 21 41 33) あとBバフも上がったね 正確な数値判らないから何ともいえないが - 名無しさん (2017-08-25 21 43 33) それらは元の数値が良いやつが持たないとほぼ意味が無いという通例を吹っ飛ばすくらい倍率高いと良いな - 名無しさん (2017-08-25 21 38 12) 勝った!勝ったぞ!イリヤは勝ったんだ! - 名無しさん (2017-08-25 21 30 00) アハハハハ、ィいやったあああ!! - 名無しさん (2017-08-25 21 33 54) 今日は旨い酒が飲めるな! - 名無しさん (2017-08-25 21 58 19) 鯖特攻付かなかったのな。はあ…解散 - 名無しさん (2017-08-25 21 43 54) 君いっつも解散してんな - 名無しさん (2017-08-25 21 47 10) お前のまわりにゃだれもいねえよ - 名無しさん (2017-08-25 21 53 56) 家で一人でいるのがなぜわかった!? - 名無しさん (2017-08-25 21 59 32) そもそも特攻付く要素ないでしょイリヤ - 名無しさん (2017-08-25 21 54 11) 原作ではエアに打ち勝つ描写があるんだよな。逆にギルのエアも鯖特攻付く要素は結構曖昧な理由だし。 - 名無しさん (2017-08-25 21 58 40) あれは力技で押し流しとるだけだから余計に特効なんて付くわけなかろう - 名無しさん (2017-08-25 22 03 23) いや鯖特攻自体特別な要素がなければ付与されない効果ではないわけだし、原作の話からして特攻付いてもおかしくはないだろ - 名無しさん (2017-08-25 22 08 03) それをいうならギルも鯖特攻付くには要素が足りないんだよなあ。汚染された聖杯の泥をぶん投げる宝具とかじゃないと - 名無しさん (2017-08-25 22 11 30) え、それを言い出すとかもしかしてイリヤ持ってないの・・・? - 名無しさん (2017-08-25 22 05 33) 使い勝手が悪いだけで特攻付けろって気にはなれないなぁ… - 名無しさん (2017-08-25 22 08 01) これはイリヤ未所持 - 名無しさん (2017-08-25 22 06 57) おうイリヤ未所持だぜ(Lv90宝具2スキルマのイリヤを持ってないとは言ってない) - 名無しさん (2017-08-25 22 09 30) マテのどっかに特攻付くような分あったっけ?原作でカード集めるために色んな鯖と戦ったけど流石にそれだけで鯖特攻は付かないでしょ - 名無しさん (2017-08-25 22 11 14) とりあえず三蔵ちゃん強化で離された分は縮められたんかなあ…少なくともクリダウンよりはマシだろうが - 名無しさん (2017-08-25 21 46 27) 強化前同士よりは差が縮まってる。あっちは防御無視になってるからそれが機能すると微妙だけど。 - 名無しさん (2017-08-25 21 57 34) かろうじて?宝具1発屋と2連続宝具容易なキャラだと宝具威力アップの価値が違い過ぎるのが。 - 名無しさん (2017-08-25 21 58 50) 宝具AAで50%以上たまるっぽいから割と2連発容易やで。2発目は微妙に火力落ちる可能性あるけど - 名無しさん (2017-08-25 22 03 00) オバキルやクリティカルがないと30%ぐらいやぞ - 名無しさん (2017-08-25 22 04 17) オバキルはまあ出来るだろ 下で言われてるBバフ間に合わないほうがきついな - 名無しさん (2017-08-25 22 09 14) そもそも速攻でNP溜めても愉快型が間に合わない以上火力低下は避けられんだろ - 名無しさん (2017-08-25 22 04 27) 孔明バフで打つんかな?まず、その孔明バフ1.3倍が1発目に掛かるのが三蔵のアドバンテージ - 名無しさん (2017-08-25 22 20 04) Bバフにもテコ入れが入ってる以上「強化で離された分」以上の差は一応縮んでると思うけどな - 名無しさん (2017-08-25 22 01 20) 星4新キャラと同時にピックアップなら回したんじゃが・・・星5単独ピックアップは俺の身の丈に合わん、過去に爆死した数回で悟った - 名無しさん (2017-08-25 21 49 07) 愉快型にA10%バフ5ターンをつけよう - 名無しさん (2017-08-25 21 50 40) 宝具火力特化だから宝具2にしたいが出ないな・・・強化来たし1でも全然いけるようにはなったんだが - 名無しさん (2017-08-25 21 50 45) イリヤさん!俺は信じてましたよ!(聖杯100旧フォウマに真っ先にした人) - 名無しさん (2017-08-25 21 58 02) 勇者やな… - 名無しさん (2017-08-25 21 59 25) イリヤ大好きなので後悔はなかった。それだけに今回の強化は嬉しい。 だから2人目来てください(血涙 - 名無しさん (2017-08-25 22 01 33) 元々可愛さ全振りだったから火力もついて大勝利や! - 名無しさん (2017-08-25 22 02 23) 2枚目出すために石1500個くらい使いましたよ…。途中ですり抜けヴラド、アルテラ、エルキが出て心折れそうになりました。 - 名無しさん (2017-08-25 22 01 54) 後はNP効率もう50%位上がれば強鯖になれるわ。 - 名無しさん (2017-08-25 22 02 10) ただ逆にそうなっても術補正の低火力は否めないし、等倍や狂に持っていくかと言われても微妙なところだな。 - 名無しさん (2017-08-25 22 04 58) NA0.48のA5ヒット三枚とか化け物過ぎない? - 名無しさん (2017-08-25 22 05 39) Aってヒット数は少ない方が溜まりやすいんじゃないの?多いキャラは大体が陣地作成が高いから補われてるけど - 名無しさん (2017-08-25 22 31 20) Aのhit数が少ないとそれに合わせてN/Aが調整されるから、Aのhit数少な目でQBのhit数が多いと得ってだけだぞその話 - 名無しさん (2017-08-25 22 33 20) NP効率に関しては一回宝具回れば蒼玉の魔法少女で50超維持できるんじゃないか?嬰児で更にブーストや - 名無しさん (2017-08-25 22 22 51) イリヤの宝具を2発要求する局面で、無敵をNPのために消費できるかどうかは怪しいところが…… - 名無しさん (2017-08-25 22 29 54) 無敵替わりにスキル2のガッツを確実にするためにクロエのスキルが来たんじゃない? - 名無しさん (2017-08-25 22 38 56) 今まででもふつうに一発目を早める目的で使ってたしへーきへーき 無敵なんてマーリンでかけよ? - 名無しさん (2017-08-25 22 40 12) マーリンいなくてもマシュいるしな - 名無しさん (2017-08-25 22 54 26) 術パで単独回復まで持ってたらまず無敵が活きる場面皆無だからCT重くなるだけ損っていう評価だと思ってた - 名無しさん (2017-08-25 22 40 30) いや回復より無敵が重要だろそれ - 名無しさん (2017-08-25 23 18 41) Wマーリン黒聖杯三蔵ちゃんと、W孔明黒聖杯イリヤちゃんの宝具回転率、思ったより想定ターンややこしいな… - 名無しさん (2017-08-25 22 06 15) 今Bアップがどのくらい上がったか検証中だけど、とりあえずOC500だと90より上の倍率だな。100あるかもしれん - 名無しさん (2017-08-25 22 09 20) 上昇幅があがったのか、B性能アップが上がったのか判らないけどちょっと嬉しいな OC狙いでチェイン運用してるし - 名無しさん (2017-08-25 22 13 54) 90フォウ1000s1Lv10+菩薩(atk424)でX-Aにて検証。エジソンの概念改良かけてオダチェンして孔明(宝具5)→玉藻→イリヤの宝具チェイン(OC500)で104673~125722のダメージ。計算式だと宝具のBアップを100とすると102957~125837になるからたぶん100なんだと思う。試行回数30程度だからまだなんとも言えんけど90より上の倍率であることは確かだな - 名無しさん (2017-08-25 23 01 41) 肝心なの書き忘れてた、宝具Lvは1です - 名無しさん (2017-08-25 23 06 27) ところで計算とは関係ないがOCは500までなのに菩薩+エジソン+宝具チェイン3手目って意味なくないか? - 名無しさん (2017-08-25 23 37 06) あ・・・ま、まぁ計算には影響ないからいいんだよ・・・イインダヨ・・・ - 名無しさん (2017-08-25 23 43 24) 強化は別に来なくても良かったけどこれで強化しろと煩い奴らがいなくなるならいいや - 名無しさん (2017-08-25 22 14 15) 前から宝具とスキル1回ずつは強化されないとって言われてたしいなくならないぞ - 名無しさん (2017-08-25 22 16 22) 今日はあやしい薬強化し隊の結成記念日ですよ? - 名無しさん (2017-08-25 22 21 18) 星5最弱レベルの性能なのに強化は来なくていいとか思ってるのはきっと少数派だよ - 名無しさん (2017-08-25 22 21 53) 不夜城のキャスターよりも弱いのか? - 名無しさん (2017-08-25 22 39 33) 不夜城さんも王特性の殺がどんどん増えれば使い勝手は上がるけど、イリヤはこれ以上対外的な要因で強くなったりはしないからなあ。ブレイクゲージとその環境に適応した宝具2連射ができる三蔵がいるからなあ - 名無しさん (2017-08-25 22 45 05) もしかしてだけど、今回の強化関係なくW孔明イリヤとWマーリン三蔵で黒聖杯んときの宝具数3発目あたりまでは予測ターンあんま変わらなくねっていう疑念が - 名無しさん (2017-08-25 22 48 22) これが強化とでも? - 名無しさん (2017-08-25 22 28 51) 宝具威力が上がりさらにBバフの数字も上がったりバフ追加されたりしたのが強化じゃなかったら何だというのだ - 名無しさん (2017-08-25 22 38 39) かわいいだけの鯖じゃなくなって皆が使うような性能になったから弱体化、と言いたいのかもしれない - 名無しさん (2017-08-25 22 43 05) 俺が望む強化じゃなけりゃそれは強化じゃないってか? - 名無しさん (2017-08-25 22 50 11) 今回の強化で1発目以降のNP効率マシになったし宝具火力も上がったから、1発目と2発目以降両方とも撃ちやすくなる蒼玉の魔法少女が合うのかねえ。イリヤ宝具重ねるの狙いつつできれば凸したいな。 - 名無しさん (2017-08-25 22 26 28) 宝具回転は落ちるが、威力あげたかったらCCCイベの星の大海も悪くなさそう。 - 名無しさん (2017-08-25 22 30 33) 今んとこ黒聖杯にW孔明で無理やりぶっ放すのが一番期待値高く見えるが、見た目的には蒼玉つけたいね - 名無しさん (2017-08-25 22 32 23) 火力出すために隣にエジソン置いてたけど、エジソンから解放されそうやな。 - 名無しさん (2017-08-25 22 27 05) オーバーチャージでB上げるよりもカリスマや宝具威力アップとかで乗算した方が上がらない? - 名無しさん (2017-08-25 22 32 52) イリヤのOCは200%アップでB+30%とでかいんで割と状況による - 名無しさん (2017-08-25 22 40 35) 普通に孔明おいて宝具チェインしたほうがいいんじゃない? - 名無しさん (2017-08-25 22 40 51) 孔明いないので、エジソン・フレマーリンで組んでました。 - 名無しさん (2017-08-25 22 44 26) ダメ伸ばすだけならシェイクでBバフかけるほうが上にならんかね。OCも結局Bバフの数字伸ばすだけだし - 名無しさん (2017-08-25 22 56 36) 回転力が上がったけど、S1間に合わないしデバフ付いてるしで二発目を撃つ意味は薄いな - 名無しさん (2017-08-25 22 48 34) NPバフ維持出来れば意味あるんじゃない?デバフも別に永続でも無いし - 名無しさん (2017-08-25 22 53 40) 貯める目処が立てばだけど一発目をスキル無しで使って二発目でバフ使って本命に宝具とか? - 名無しさん (2017-08-25 22 58 14) それ三蔵も同じじゃん - 名無しさん (2017-08-25 23 14 49) 三蔵は自バフがNPチャージとセットだから1回目は自バフ無し、次ターンにNPチャージ+他のNP付与スキルで2ターン連続宝具が運用モデルとして想定されるんじゃないのかね - 名無しさん (2017-08-25 23 19 23) それ1ターン目にカレスコ系礼装付けて撃って次のターンまでにNPチャージで100いけるまでのNPを1ターンのうちに稼いどくって方法? - 名無しさん (2017-08-25 23 27 33) 自バフがないだけの三蔵と、デバフがつくイリヤではまた話が違うぞ。デバフ消えるのまってると、他からもらったバフも消えるし - 名無しさん (2017-08-25 23 25 04) 何のためのS3だよ - 名無しさん (2017-08-25 23 26 07) なんのための今回のクロ強化だよ - 名無しさん (2017-08-25 23 28 09) お兄さんはロリと、お姉さんはショタと恋愛すべきだと思うの - 名無しさん (2017-08-25 23 32 49) SNじゃお姉さんがロリなんですが・・・ - 名無しさん (2017-08-25 23 38 16) そしてお母さんも年齢ロリってね… - 名無しさん (2017-08-25 23 38 38) Zeroじゃイリヤ生んだのが1歳だっけ? - 名無しさん (2017-08-25 23 39 16) なんだか分からなくなってきたぞ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00 40 56) デバフついてても宝具前バフが付くから結局は同じじゃね? - 名無しさん (2017-08-25 23 43 35) この”スター発生率をアップ”って僕の空目ですか? - 名無しさん (2017-08-25 23 34 33) イリヤAのヒット数多めだから術ということ差し引いてもそこそこ星出せるようにならないかと期待しているんだが、実際どうなんだろうか。 - 名無しさん (2017-08-26 00 07 26) BQAEXで20個出た。他の補正はなし。なんか上手いこと計算できるならしてくれ。 - 名無しさん (2017-08-26 00 10 33) 計算すると星率+50%・Bバフ20%で19.7個、同Bバフ70%で19.9個。だから50%ぐらいかね。 - 名無しさん (2017-08-26 00 26 27) スターってランダム要素強いから一回じゃなんとも言えないけど一発でそれなら50%くらいはあるかもね。 - 名無しさん (2017-08-26 00 26 55) うーん。イリヤで星を出してアーツでクリティカルしてNP溜めろってことですかね? - 名無しさん (2017-08-26 00 32 43) キャスターでクリ狙いは辛いものがあるな。スキル強化で多少の親和性が生まれたクロと組ませ辛いという問題も生じるし・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00 37 25) どのみちクロとは趣味パたけどクロに星供給しやすいと思えばまぁ - 名無しさん (2017-08-26 00 40 45) イリヤOC1だとBバフ20%で以後OC毎に20%上昇に強化されてる気がするんだけど気のせい? - 名無しさん (2017-08-25 23 36 26) 自分で検証しろ - 名無しさん (2017-08-26 00 49 31) 宝具強化されて回転率が上がったんならS1もなんとかしたほうがいいと思うんだ…次のスキル強化に期待するか - 名無しさん (2017-08-25 23 43 24) 50%アップはかなり高いからねぇ… - 名無しさん (2017-08-25 23 56 33) まあでも魔力放出ってマジで威力しか上がらんから、QAUPスキルとは別の何かが欲しいは分かる。名前だけならユニークスキルだしね - 名無しさん (2017-08-26 00 15 00) B30・攻撃20バフで攻撃20が3ターン持続とか…ダメカナ - 名無しさん (2017-08-26 00 17 10) 通常バスター1枚だから、実質的な価値が魔力放出連中より低いってのも引っかかるところなんだよね - 名無しさん (2017-08-26 00 21 36) どうせ宝具でバスターバフがかかるんだから攻撃力UPがベストだったろうな - 名無しさん (2017-08-26 00 32 35) 水着ネロの50×3Tが許されるのならイリヤにも3T継続がきてもいいと思うんだ、何せ術補正があるんだし。 - 名無しさん (2017-08-26 00 36 20) アレは全体宝具だからまかり通ってるんだろうな。それでもかなり火力は控えめなんだが・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00 39 08) 実はバスターバフ3Tになっても、効果範囲は宝具+通常1枚(境界またぎで最大2枚)だけなんだよね - 名無しさん (2017-08-26 01 00 39) そうそう、単騎ですら合計でバブできるカードはかなり少ないわけだからS1は3T化して、「毎ターンNP(7NP)獲得状態を付与(3T)」とか追加して欲しい。クラススキルと合わせて3wave目に宝具カレスコで宝具撃てるようになる - 名無しさん (2017-08-26 01 22 56) スキル強化あるならエミヤみたいに三色上がるバフに進化するかもね - 名無しさん (2017-08-26 00 44 48) イリヤは息を吹き返しましたか…?(小声 - 名無しさん (2017-08-26 00 21 01) 宝具に関しちゃ狂で良くね系の問題は解消したし三蔵との差自体も若干縮まったから以前よりかはマシになった。依然として三蔵のが使いやすいとは思うけど場合によっちゃ使える場面もあるんじゃないか。 - 名無しさん (2017-08-26 00 31 25) 向こうは黒聖杯を現実的に使いこなせるっていうアドバンテージがあるからねぇ - 名無しさん (2017-08-26 00 34 25) イリヤにスター発生率つければいいんじゃね?wって最初に言い出したやつ縊り殺したいわまじで どんな使い方したらそんなん思いつくねんぜってぇ使ってねえだろ - 名無しさん (2017-08-26 00 47 40) A5ヒットを活かせるし他者に供給する意味では割とありだと思うが - 名無しさん (2017-08-26 00 51 24) Aが星を出せるしNPも稼げる最近の鯖のカード性能みたいになってる印象。最近の鯖なら普通に持ってそうな性能かもって言うとちょっと悲しいけど実際宝具撃ってからの星出しもNP効率もいい感じで強いAって言えると思う。 この性能がデフォルトだったらなぁ…とも思うけど…。 - 名無しさん (2017-08-26 01 06 00) 宝具撃ってからがスタートラインというわけか・・・やはり蒼玉がベストな礼装になるか - 名無しさん (2017-08-26 01 08 07) 倍率次第だよマジで。50%以上はないとキツイ。というかなぜ宝具バフにしなかったんだろ?テスタメントのアンリミテッドプリズマコーズとは差別化したかったのかな - 名無しさん (2017-08-26 01 03 38) Aのヒット数は多いから相性は良い方だよ。20%はあくまでおまけっていうだけで。 - 名無しさん (2017-08-26 02 55 03) まぁ50%あればサポート次第でどうにかの範疇ではあるしな - 名無しさん (2017-08-26 01 10 29) 宝具2三蔵ちゃんいるけど引いて手に入れたぜ。弱いと言われようが可愛いは正義。聖杯入れよう - 名無しさん (2017-08-26 01 49 08) 三蔵ちゃんとイリヤの性能比較って、ドレイクに対するイスカンダルの評価みたいだと思った。全体と単体の差はあれど。 - 名無しさん (2017-08-26 02 01 23) 星発生率アップ20%とかゴミじゃん…なぜ宝具バフ20%にしなかったんだよと - 名無しさん (2017-08-26 02 10 13) B強化倍率OC1変わってなくて草NP効率スター効率20%で草 - 名無しさん (2017-08-26 02 13 32) NPバフは20か、まあ及第点かな Bバフのスタート変わらないのはちょっといただけないが - 名無しさん (2017-08-26 02 14 09) Bカード性能UPじゃなくて攻撃力UPにしてくれないかなー - 名無しさん (2017-08-26 02 28 44) 初期量変えないならB上昇幅あと5%は色つけて欲しかったなー - 名無しさん (2017-08-26 02 33 58) NP20アップはそんなもんだろうとは思ってたけど今更スター20アップはなにがしたいんだか。どうせならバフは全部OC対応にすればいいのに - 名無しさん (2017-08-26 02 37 25) 宝具打ったあとのゴミ火力でスターとNP稼げって馬鹿か?やってることちぐはぐなんだよ - 名無しさん (2017-08-26 02 29 24) オーバーチャージしないとBバフ変わらんのか… - 名無しさん (2017-08-26 02 32 41) やっぱあくまで基本は宝具チェインのつもりなんだろうな - 名無しさん (2017-08-26 02 35 13) エロ泥を装備させるしか… - 名無しさん (2017-08-26 02 58 37) 強化するならちゃんとしろよ。強化(笑)なんて誰も望んでないよ。発生アップつけたエアプ出てこい、どうせデオンのと同じ奴だろ(偏見 - 名無しさん (2017-08-26 02 37 33) デオンは素直にデバフ増やせばよかったのに、魅了上げたせいでテンポ狂いやすくなったしな… - 名無しさん (2017-08-26 02 39 43) 怪しい薬もうちょい強い効果でもいいと思うんだが - 名無しさん (2017-08-26 02 37 46) テスラみたいに宝具バフと攻撃バフ追加して欲しいわ。現状スキラゲ優先度低い - 名無しさん (2017-08-26 03 12 24) NP効率すげーじゃん、聖者の依代20%,宝具20%,スキル, - 名無しさん (2017-08-26 02 42 58) NP効率すげーじゃん、聖者の依代20%,宝具20%,スキル28%合計3T68%デバフ対策も出るから気にせず宝具撃てる、あと三蔵との相性すごく良くなってる宝具にあわせて教えでNPスター発生重複のデバフ無効もできる - 名無しさん (2017-08-26 02 50 02) 最初から余計なのつけないでNPだけにしとけばここまで言われなかったな。代わりに宝具バフだったらとか考えるし - 名無しさん (2017-08-26 02 47 31) スター発生の恩恵あるのって50%ぐらいからだから三蔵ちゃんと組ませろということでは? - 名無しさん (2017-08-26 02 52 53) 三蔵と組ませるのとマーリン孔明で囲うのとどっちがいいんだろね - 名無しさん (2017-08-26 03 11 07) まあ正直威力強化だけでもおかしくないわけで効果追加されただけマシだろ - 名無しさん (2017-08-26 03 01 54) 元の産廃具合からしてヤケクソ強化来てもおかしくなかったのにまともな強化来たから何とも言えない雰囲気になってる - 名無しさん (2017-08-26 03 10 03) とりあえずで付けとけって感じの効果だからあんまりまともでもないで。 - 名無しさん (2017-08-26 03 13 28) 宝具威力アップにNP獲得+20%もついて、Bバフも強化幅が上がるおまけつき。ついでにスター獲得20%。確かにヤケクソ強化は欲しかったけど、まあ悪くない強化だよね - 名無しさん (2017-08-26 03 28 23) これ決めた人は実際使って確認してんのかよ… - 名無しさん (2017-08-26 03 08 55) 運営「単に威力強化だけじゃ捻りがなくてつまんないかなと思って、ちょっと趣向を凝らしてみました(笑)」 - 名無しさん (2017-08-26 03 13 08) マジ無能 - 名無しさん (2017-08-26 04 04 17) まとめると「素直に宝具前宝具威力アップ30%つけろや」でFA? - 名無しさん (2017-08-26 03 11 51) せやね、欲を出すならスキルもいじって欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 03 13 17) テスタメントがいたせいでほんと宝具バフで良かった。というか皆宝具バフ来ると思ったやろ。 - 名無しさん (2017-08-26 03 18 07) 思った。だがこの予想を斜め下にいく強化に真顔になってる - 名無しさん (2017-08-26 03 22 25) むしろ絶対来ないと思ってたゾ何も来ないかよくて適当効果つくんだろうなと。でもBバフはOC1で10%くらい上がると思ってました… - 名無しさん (2017-08-26 03 26 41) やっぱ三蔵とかぶらない方向性がよかったのよな…回転より火力特化にして欲しかったわ - 名無しさん (2017-08-26 03 26 43) 実質ただの火力強化で後はオマケと思うしかないな。なんていうかこう、フォークが欲しい時にスプーン差し出してくるような強化はこれからも続くんですかね。 - 名無しさん (2017-08-26 03 12 44) NP効率も上がったから前よりも宝具撃ちやすくはなったと思うけど元のイリヤのN/Aからしてもう一声欲しかったね - 名無しさん (2017-08-26 03 14 52) 全部が全部見当違いな強化なら諦めがつくんだが、フォークが欲しい奴に高品質フォークを差し出すような強化も普通に混ぜて来るから鯖格差でまた始末が悪い - 名無しさん (2017-08-26 03 16 05) クロいない俺はBBジャンヌ式婦長のデバフ解除持ちを強制編成?殺相手にオジマンなんて連れていけんし相方限定的すぎんよう - 名無しさん (2017-08-26 03 13 58) 薬10にしたのか?薬は弱体無効の膜貼る為に1w開幕に使って、ダメなら3wでチャージした薬再挑戦、膜晴れてるならガッツ回復目的に切り替え、スキル2なんかも1w開幕使ってNPチャージ目当てで使って3wは無敵目的に切り替え、マスター服、礼装でデバフ対策なんていくらでも出来るからそこも考えるといいよ - 名無しさん (2017-08-26 03 26 52) ほーう、これターン制限ないのか。目からうろこ(あやしい薬エアプ - 名無しさん (2017-08-26 03 38 48) オーバーチャージ前提倍率ならエジソン編成に組み込むのも視野に入れていいよね・・・え?OC分のバスターバフ付与すればいいですかそうですか・・・ - 名無しさん (2017-08-26 03 41 15) いい強化もらったと思ってたんだが数字が想像以上に低いな.... - 名無しさん (2017-08-26 03 50 41) 宝具強化って宝具1でも2の火力が出ますよっていう強化がメインだしオマケの方に怒る気はしない、それよりクロの内容的にスキル強化でも怪しい薬を確定にする気ゼロなのがわかって悲しい - 名無しさん (2017-08-26 03 58 52) 確かに低いけど、強化望みがないとか言われてたのに、強化来ただけでも自分は満足してる。 ... 更に強化してくれるなら喜ぶけど - 名無しさん (2017-08-26 03 59 08) 普通の火力強化にちょっとおまけされた程度だしね。元のNP効率低いからNP獲得量アップガッツリつけてもポンポン宝具は撃てないし結局は一発屋 - 名無しさん (2017-08-26 03 59 37) 宝具特化型だったのに宝具強化前で微妙!って思ってたから まあ宝具強化来ただけでも十分 一応最高値の単体宝具になったし - 名無しさん (2017-08-26 04 19 39) キャスターの中では - 名無しさん (2017-08-26 04 20 16) 宝具2にすればええやん - 名無しさん (2017-08-26 04 48 59) 強化内容を見ずに回して爆死したが手に入っても微妙な気持ちになっただろうなという不思議な感想 - 名無しさん (2017-08-26 04 00 22) でも可愛さEXのロリコン特攻だから人によってはほしくなる - 名無しさん (2017-08-26 04 01 37) なんだこれ。依怙贔屓鯖には明らかにやり過ぎ強化してんのに本当に強化必要な産廃鯖にはネタ強化とか頭マジソルト - 名無しさん (2017-08-26 04 10 10) 追加で宝具強化や特攻がほしいってのは分かるけどネタ強化ではなくね - 名無しさん (2017-08-26 04 14 37) もっと強化して欲しいとか、もう少し何か欲しいとかならわかるけどこの強化がネタに見えるなら眼科行った方がいいぞ - 名無しさん (2017-08-26 04 15 57) むしろネタに見えないなら診てもらったほうがいいのでは? - 名無しさん (2017-08-26 04 19 39) 物足りないのは分かるけど別にネタではないでしょう。逆にどんな強化なら満足できるのか教えて欲しい - 名無しさん (2017-08-26 04 26 22) 鯖特攻と宝具アップと追加でNPリチャージ30でもくれば満足するんじゃね、それが来たらカード性能や術の補正が悪いとか言って騒ぎ出すだろうけどな - 名無しさん (2017-08-26 04 31 46) 以前からカード性能の悪さや術補正は言われてるんだよなぁw - 名無しさん (2017-08-26 04 36 41) ぶっ壊れ以外認めない連中はほんと頭おかしいとしか - 名無しさん (2017-08-26 04 48 49) イリヤのコメ蘭にはあまりいないよね。まぁすぐ上に「鯖特攻と宝具アップと追加でNPリチャージ30」こんなこといってるやつはいるけど - 名無しさん (2017-08-26 04 54 33) それ皮肉で言ってるんじゃね - 名無しさん (2017-08-26 06 40 49) すすめる科まちがってんぞ - 名無しさん (2017-08-26 04 21 16) 重要なのは塩はこれを本気で強化だと思っていることだ、ネタかどうかではない - 名無しさん (2017-08-26 07 19 25) ルビーの強化イベ はよ - 名無しさん (2017-08-26 04 18 41) ルビーの強化とかあやしい薬でバッドトリップ確定やんけ - 名無しさん (2017-08-26 05 02 32) OC倍率がもっと上がるかと思ってたけど、OC1じゃ変わらないのかよ・・・OC上げて宝具チェインなんて中々使わないし、純粋にOC1を30にして欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 04 33 28) 初期の宝具強化キャラみたいに倍率だけじゃなくておまけついてるだけでも十分、てか宝具強化来ただけでも嬉しいわ宝具強化の順番待ちはホント酷いからな - 名無しさん (2017-08-26 04 50 02) OC3ドスケベ礼装とOC5(魔性菩薩)でダメージ変わらないのね - 名無しさん (2017-08-26 05 00 36) semete - 名無しさん (2017-08-26 05 35 36) ジャンヌBBと組んでAパアタッカー任せてる。他の鯖のほうが強いと言ってはいけない - 名無しさん (2017-08-26 05 36 54) B宝具でAパって言っていいのかそれ - 名無しさん (2017-08-26 06 40 15) ネタとまでは行かないが、強化内容微妙だなースター発生とnp獲得とか - 名無しさん (2017-08-26 05 38 08) この追加効果はイリヤのステじゃ活かせん… - 名無しさん (2017-08-26 06 30 57) 微妙過ぎる追加効果だな…NP獲得20上がった所で次弾まで遠いし星発生率20に至ってはほぼ無意味。設定した担当者は自分たちで設定した☆出しの計算式を忘れているのか? - 名無しさん (2017-08-26 06 34 57) Qだけでなくスター発生もジャックショック引き摺ってんのかね… - 名無しさん (2017-08-26 06 41 57) 多分計算できないんだよ。 - 名無しさん (2017-08-26 07 00 19) 感覚的にはそう思うの分かるが、数字としてはNP獲得がスキルと宝具で約50%UP持ちにAチェイン出来る術パでクラススキル補助ありだから、果たして本当に次弾まで遠いのかちょっと怪しい気もする。 - 名無しさん (2017-08-26 07 28 44) 嬰児とか蒼玉かんがえりゃそんなに遠くないよ 20のあるなしは大分ちがう - 名無しさん (2017-08-26 07 56 23) 思うんだけど、コスモリアクターとかオルトリアクターみたいに名称が違うだけのコンパチでもいいからA性能アップのクラススキルつけてあげても良いよね - 名無しさん (2017-08-26 07 00 38) その辺の気が利かないよね。 - 名無しさん (2017-08-26 07 11 03) つけるんだったら宝具火力アップも事前に付与するとかさー。 - 名無しさん (2017-08-26 07 12 06) せめてNP上昇50でもあれば活躍できるだろうが・・・。NP上昇持ちにつける凸黒聖杯の驚異的な宝具アップ率の前には自己バフの強さも霞む・・・。 - 名無しさん (2017-08-26 07 56 18) 黒聖杯だったら凸カレスコ孔明で挟んで一発目宝具チェインでぶっぱ、二発目は適当、3発目はやっぱり孔明のCT開けにOC3人目宝具チェインぶっぱとかで良いんじゃね。もっと大量に撃つ長期戦なら黒聖杯使わんだろうし。 - 名無しさん (2017-08-26 08 22 27) 恒常で使うならお好み何だけど、ストーリーとかイベントのボス攻略で使うとなると確実にブレイクゲージ実装してくるから一発型のイリヤより連射型の三蔵の方が優先されやすいってのがな... ブレイクゲージのせいで一発型の鯖が割食うの本当悲しい - 名無しさん (2017-08-26 08 26 47) どれくらいのHPかによるけどブレイク持ちなら確実にオバキル入るから自バフなし(サポあり)魔性菩薩で一発、AAで回収、愉快礼装使って一発、サポのスキル溜めてもう一発くらいは出来そうだけど 三蔵のが使いやすいのはあるとしても他の一発屋とは違った攻略が出来そうじゃない? ということで殺ボスチャレクエはよ - 名無しさん (2017-08-26 08 34 08) この取ってつけたようなNP獲得量とスター発生量アップは三蔵への対抗なんだろうか…それともパーティ組めばNP獲得量78%スター発生50%になるぞということなのか - 名無しさん (2017-08-26 08 53 50) 正直相性は悪くないから一緒に組ませるのもありかもしれない。三蔵がNPチャージ持ってるからイリヤがNP貯めるのに合わせてOCの支援が出来るっていうメリットもあるし。ただアタッカー2人より1人にバフ積みまくった方がいい時もあるから難しいかもね - 名無しさん (2017-08-26 08 58 01) NP獲得upは20%でも嬰児と蒼玉合わせれば現実的な差になるからいいとして、OC前提の性能なのはむしろ強まったし、せめて1発目はOC3,4あたりで叩き込めるようにしたいところだね… - 名無しさん (2017-08-26 08 54 03) 2wまでにどうにか200%ためてボスに特大の1発目、NP獲得量up活かしてデバフ込みの2発目、黒聖杯三蔵と明確に差別化できるスキル2,3での耐久力を活かして愉快型復活した3発目、って感じになるのかねえ。素殴り弱いのと宝具の回転数じゃ三蔵に敵わないだろうから、耐久活かして最終的に撃つ宝具を1発でも多くしたい。 - 名無しさん (2017-08-26 09 00 21) と言うか多分黒聖杯前提だとW孔明イリヤWマーリン三蔵であんま変わらんし、三蔵は欠片マーリン+星集中礼装でのW英霊作成活かした戦いのが常時のNP効率も高く脅威のような気がするんだよな。 - 名無しさん (2017-08-26 09 12 43) 実際の効果量は置いといて、一発砲台なコンセプトなのに連射力上げてどないすんねん。ポ○モンのオーバーヒートかよ - 名無しさん (2017-08-26 08 56 58) ところが一発砲台なのは宝具だけで、スキルは前から耐久寄りだったんだよね……それでとっちらかってたのも弱さの一因だったのだが、どうもそういう路線を更に進んだようで - 名無しさん (2017-08-26 09 54 05) 今回の強化はありがたいけどどんだけ考察してももっかい強化欲しいってなる。 - 名無しさん (2017-08-26 09 02 26) 筋系(Bバフ)、神経系(NP)、血管系(☆)。あと一つオナシャス - 名無しさん (2017-08-26 09 06 36) 原作からして2発目を狙う宝具でもないだろうに原作無視も甚だしいな - 名無しさん (2017-08-26 09 15 28) 原典無視してるのイリヤだけじゃないから今更としか... - 名無しさん (2017-08-26 09 17 06) そうやって色々なことを今更だから。と流した結果が原作や設定をうまくゲームに落とし込めてる方が少ないような調整なんでしょうね - 名無しさん (2017-08-26 09 25 53) 宝具連射出来ちゃいかんのか? - 名無しさん (2017-08-26 09 31 28) 単にメンドクサイだけの奴なんで嘲笑してやるのが大正解よ - 名無しさん (2017-08-26 10 04 17) 一番メインのエクスカリバー自体そういう物だっけ? - 名無しさん (2017-08-26 09 29 09) あれは生前なら竜の心臓で連射できるのを再現したって話でしょ。ほとんど無意味だけど…。 - 名無しさん (2017-08-26 09 36 16) いっそついでに霊衣開放でインストール分実装して一人でクラス変えられまくったら面白かったのにな。なんか返金案件になりそうだけど。 - 名無しさん (2017-08-26 09 23 27) 宝具の追加効果のとりあえず付けてみました感やべえな。宝具威力アップだろ性能的にも設定的にもイリヤに必要だったのは。宝具威力50%くらいついてやっと三蔵に追いつけるってのに - 名無しさん (2017-08-26 09 32 58) 威力だけなら勝ってないか? - 名無しさん (2017-08-26 09 37 01) 一番求められていたのがプリヤコラボボスのテスタメントの宝具UP*3だった。散々言われているけど。 - 名無しさん (2017-08-26 09 37 43) 正直言えばデメリットくそでかくしてもいいから宝具の火力を上げて欲しかったよね - 名無しさん (2017-08-26 09 49 25) Bバフだけじゃダメなの?煽りとかじゃなくて - 名無しさん (2017-08-26 09 56 10) デメリット付である時点でBバフだけじゃ割に合わないよ - 名無しさん (2017-08-26 10 02 41) よかったな、心置きなくレアプリにできて - 名無しさん (2017-08-26 10 04 51) 煽りはお呼びじゃないのでお帰り下さい - 名無しさん (2017-08-26 10 07 05) うわ・・・キチガイだ・・・コミュ障の相手はしたくないからコメしないでくれよ、気持ち悪い・・・ - 名無しさん (2017-08-26 10 08 05) でも今の火力でも生き残るのあんま居ねーぞ…どこ想定かにもよるが… - 名無しさん (2017-08-26 10 08 15) OCすれば火力出せるけど... 三蔵と比べられるけど、三蔵と一緒に並べるのが割と最適解なのではないだろうか。三蔵はNP効率も補ってくれるし、NPチャージでイリヤの宝具撃つタイミングに合わせやすいしで - 名無しさん (2017-08-26 10 10 30) 文句言う奴は何でも文句いうから一緒だよ「宝具火力凄く強くしました」→「回転低い、やりなおし」 「回転あげました」→「火力低い、やりなおし」 最初から否定するつもりだから悪い所しか見ないからね - 名無しさん (2017-08-26 10 11 48) イリヤの場合、全ての面が壊滅状態だったから宝具火力が上がったくらいじゃ文句は減らないとは思うよ - 名無しさん (2017-08-26 10 17 00) だからといってここのコメの要望全部拾ったら一発で等倍100万級のダメージ出しつつ速攻リチャージして同威力の宝具を3連発位できるキャラ完成するけどな - 名無しさん (2017-08-26 10 19 23) 「文句言う奴は何でも文句いう」名言だなwwww - 名無しさん (2017-08-26 10 50 27) 誰か宝具とスキル2のレベル10のNP獲得量UPつけてNPいくつ溜まるかわかる人いる~? - 名無しさん (2017-08-26 09 41 35) BAAでした時の溜まりが知りたい - 名無しさん (2017-08-26 09 43 05) クリティカルなしオバキルなしで35くらい。オバキル有最終段クリティカルで80くらい - 名無しさん (2017-08-26 10 05 51) うまくクリティカルとかサポ鯖からのNP補助組ませば宝具連発してNP獲得量up重ねられるのか。 - 名無しさん (2017-08-26 10 41 30) 単純な威力アップだけじゃなくて他に色々乗せてきたなぁ。これが限定鯖の優遇か - 名無しさん (2017-08-26 10 01 30) これで優遇というのなら下位にいる面子は軒並み優遇されてることになるな・・・ - 名無しさん (2017-08-26 10 06 31) お、社員おつかれ - 名無しさん (2017-08-26 10 13 24) 本当にそう思っているガチで気の毒な人だと思う - 名無しさん (2017-08-26 10 14 57) ×ガチで気の毒 ○ガチでキチガイ - 名無しさん (2017-08-26 10 17 26) ほんとそれこれで優遇とかろくな鯖もってなさそうで気の毒だわ - 名無しさん (2017-08-26 10 52 50) 優遇というのはギルガメッシュとかのことを言うのだ。これは優遇ではない - 名無しさん (2017-08-26 10 55 42) OC100のときのBバフは強化前と一緒なのかー - 名無しさん (2017-08-26 10 06 35) 上げて欲しかったってのはあるけど。OCした時のパワーは上がったからなんとも言えない - 名無しさん (2017-08-26 10 08 17) 魔性菩薩装備していけばB60%UPにはなるが連発性能を上げた今回の調整と噛み合ってないんだよね - 名無しさん (2017-08-26 10 10 51) 正直無敵貫通か防御無視でよかった気もするけど、防御無視だと被るからなぁ - 名無しさん (2017-08-26 10 12 51) 元々NP稼ぎも込で孔明のせてOC200でうつキャラみたいな感じだからなぁ。今だとクロのキス魔からアンデルセンでつなぐ手もあるけど - 名無しさん (2017-08-26 10 13 38) まとめると、強化自体はかなりいいものもらったけどイリヤが欲しかったのはこれじゃねぇ、でおーけー? いっそ最初は0だけど20刻みで増えてく宝具バフでもつきゃよかったのかな、チェイン特化で - 名無しさん (2017-08-26 10 18 52) いや普通に欲しかったOC強化とNP改善だから強化自体はこれでええねん。スキルの確率ガッツとかが要らん割にCT重いとかの不満点は残ってるけどそれはまた別のお話。 - 名無しさん (2017-08-26 10 24 07) 欲しかったのは初動の改善。誰も一発撃った後の回転率なんて望んでないだろ - 名無しさん (2017-08-26 11 37 26) 初動は素直に孔明つかいなよ - 名無しさん (2017-08-26 11 43 45) 上の枝みたいな意見もあるし、設定的にあの宝具連発してどうすんだよ一発をひたすら強化してくれよ…な俺みたいなのもいる。 - 名無しさん (2017-08-26 10 35 15) ジャンヌみたいにデメリット消されるのならまだしもデメリットそのままだからな - 名無しさん (2017-08-26 10 46 21) 原作再現なのでそのへんはそのままのほうがいいとおもうけど - 名無しさん (2017-08-26 10 58 02) デメリットは再現してるのに威力が再現されてないのがな… - 名無しさん (2017-08-26 12 25 40) 原作再現てあれ10%ダウン程度じゃすまないだろw - 名無しさん (2017-08-26 11 01 26) まぁ一発の強化つっても既に倒せない周回ボスのが少ないだろうから、問題は長期戦及びブレイクの敵って感じだし… - 名無しさん (2017-08-26 11 15 41) 普通に火力上がってるから正解といえば正解なんだけどなあ。スター発生がもうちょいあってもよかったと思うが - 名無しさん (2017-08-26 10 50 28) スター発生は50でも別にそんな役に立たんので、Q1stボーナスとかの存在自体が見直されん限りは気にしないで良い気がする - 名無しさん (2017-08-26 11 08 46) スター発生とクリティカルダウンは効果の文章量を水増ししてパっと見を豪華にするために使われてるのが最近の傾向 - 名無しさん (2017-08-26 11 30 47) うちのカルデアだとマーリンに王の話をさんざん聞かされて3ターンに1発宝具撃たされるイリヤになりそう・・・ - 名無しさん (2017-08-26 11 04 07) その辺りが最も有効な使い道になりそうだが - 名無しさん (2017-08-26 12 16 05) 最初は0って塩じゃねーかw - 名無しさん (2017-08-26 11 04 57) 結局、クロエの新キス魔は「被強化成功率UP」だったりしない? マジで薬のためだけの強化なの? 試した猛者いる? - 名無しさん (2017-08-26 10 24 19) 呂布の「自身の強化成功率ダウン」がどういう効果だったか考えてみると良い - 名無しさん (2017-08-26 10 34 18) 同じ文章でも違う効果だったりするガバガバ文章だからさ。このゲーム。だから試した人に聞いてみたい - 名無しさん (2017-08-26 10 48 19) 薬だけっすよ - 名無しさん (2017-08-26 10 57 02) スター発生って50%越えないとまずいらないものだしな… - 名無しさん (2017-08-26 11 55 19) スターを大量獲得→15個、スターを獲得→20個。日本語って難しい。 - 名無しさん (2017-08-26 12 40 24) iya, - 名無しさん (2017-08-26 10 47 40) デメリットの再現なんてHP減少でもよかったのになぁ…せめて弱体無効を確定発動にしてくれよ - 名無しさん (2017-08-26 11 09 33) フィンみたくスキレベ10で確定発動なら良かったのにな - 名無しさん (2017-08-26 12 27 19) クロのスキル使った後にイリヤの状態変化詳細見たら「強化付与率をアップ」って書いてあるし全ての強化だと思うけどなぁ - 名無しさん (2017-08-26 11 33 55) 付与率と成功率って違うのでは - 名無しさん (2017-08-26 11 44 58) そもそもその違いに大きな意味は無いのでは? - 名無しさん (2017-08-26 11 58 55) キスされて薬使ってヘロヘロになるわけか・・・ - 名無しさん (2017-08-26 12 00 22) もっとガッツリ威力あげて☆5術のステラだったらゲンサクっぽくて良いんだけどな - 名無しさん (2017-08-26 12 14 19) 威力はすでにステラなんやが、全体宝具にしろって事? - 名無しさん (2017-08-26 12 21 21) JSにしねとかひでえこというなお前 - 名無しさん (2017-08-26 12 58 09) デメが原作再現だから削除要らないとかいうガバ擁護、本当に原作再現するなら発動したら死亡してもおかしくないんだよなあ - 名無しさん (2017-08-26 12 24 38) あれって原作感消してデメリット削除するよりもデメリットに見合った特別な強さがほしいって意味じゃないの - 名無しさん (2017-08-26 12 27 11) ゲームとしてランクに相応しい、デメリットに応じたメリットがあるべき。原作再現はその範疇で行うもの。だな、ゲームとしては - 名無しさん (2017-08-26 12 29 09) エミヤの捏造スキルとかデメリット効果皆無な頭痛とか病弱あるんだし原作再現にこだわるより普通に使い勝手いい方がいいわ - 名無しさん (2017-08-26 12 31 19) 最大HP-5000,宝具威力+50%,Bバフ+20%とかなら面白かったのに - 名無しさん (2017-08-26 12 34 04) 今でも問題はブレイク等の二発目であって、まず倒しきれるから威力は余ってるわけで、そんなもんどこで使うんだ - 名無しさん (2017-08-26 12 36 32) そもそも原作で肉体ダメージを負ってる描写はあっても攻撃力が下がってる描写はなかったでしょ。最後はエアと撃ち合いまでしたのに。原作再現とか言ってる奴ホントに原作読んだの? - 名無しさん (2017-08-26 13 10 26) こっちも宝具中に攻撃力下がってるわけではないのでツッコミとしては変な気もするが、再現的にはHPダメージのが分かりやすいね - 名無しさん (2017-08-26 13 16 04) 今更エアと撃ち合いがーとか言ってる奴ほんとにイリヤ持ってるの? - 名無しさん (2017-08-26 13 17 21) 今更エアとタメ張る火力は期待してないけど、原作にない攻撃力低下ぶっ込まれて「原作再現!」とかふざけんなって話ですよ - 名無しさん (2017-08-26 13 19 06) 原作であの宝具撃った後攻撃力と防御力が下がらないかと言われるとそんなこともないし、普通に「ダメージのほうが良い!」とか「デバフ分もっと強く!」とか素直に言ったほうが良いと思うよ。 - 名無しさん (2017-08-26 13 22 25) ただでさえアレなのに原作再現してる! とかいうガバ擁護が死ぬ程むかつくだけですよ - 名無しさん (2017-08-26 13 24 20) 神経を魔術回路に転用してるんだからダメージ受けて動きが鈍ると解釈してるんじゃね。ダメージだろうがデバフだろうが割に合う威力ならどっちでもいいが - 名無しさん (2017-08-26 13 19 34) ダメージならまだしも唯でさえ低い攻撃力を3ターンも更に下げられたらやってられない。 - 名無しさん (2017-08-26 13 21 53) 威力が高いのなら割合低下は糞痛いけど、その逆で低い場合なら割合で下がっても変わらんぞ。まぁデバフついてるならバフも盛ってくれとは思うけど。 - 名無しさん (2017-08-26 13 24 28) まあ結局のところ雑魚脱却は無理だったよな - 名無しさん (2017-08-26 12 34 19) 大人しく黒聖杯三蔵ちゃん使うわ - 名無しさん (2017-08-26 12 42 08) こんな強化じゃ当然だな - 名無しさん (2017-08-26 12 44 05) これで雑魚扱いとかナーサリーとかはもっと雑魚ってことかなwwww - 名無しさん (2017-08-26 12 57 39) イミフ - 名無しさん (2017-08-26 13 02 59) ナーサリーが雑魚とかどんだけエアプなんだよ。それ以前に全体と単体を比較とか… - 名無しさん (2017-08-26 13 07 33) クリ殴りもないNPそこまででもないイリヤのが雑魚だと思います! - 名無しさん (2017-08-26 13 22 49) チクショウ!ネロが来たからB術の強さの上限も上がったと思ったのに・・・ - 名無しさん (2017-08-26 12 43 27) ネロ合わすならそもそも昔ながらの孔明と宝具チェインのが普通に強いぞ。黒聖杯つけてW孔明宝具チェインすればWマーリン三蔵ちゃんの1.8倍くらいいくから丁度連発分との使い分けだし。その連発分が厄介なんだが。 - 名無しさん (2017-08-26 12 49 15) いやネロと合わすとかじゃなくて術アタッカーここまで強くしていいっていう指標のことじゃないの - 名無しさん (2017-08-26 13 02 56) デメリット更に大きくして(例-30)その分Bバフ大きく(例50~100)したら喜ばれたんじゃねえかな、三蔵とも住み分け問題ないし。イリヤ持ってないエアプだけどそれくらい分かるぞ。 - 名無しさん (2017-08-26 13 01 15) そもそもクロの強化でデメリットは無くなったようなものだろ - 名無しさん (2017-08-26 13 03 30) またまた御冗談を - 名無しさん (2017-08-26 13 22 27) クロと一緒にとか狂相手にでもするつもりですか?普通殺に対して術オンリーで編成しません? - 名無しさん (2017-08-26 13 23 28) そも自前Bバフあるんだし何度も言われてるが宝具威力アップがほしかったよ… - 名無しさん (2017-08-26 13 04 03) 一発の火力としては十分だと思うしそこまで弱く感じないんだけどなぁ - 名無しさん (2017-08-26 13 05 05) ATKが1000程上で読経のおかげで無理なく黒聖杯使える三蔵という壁がな。付与効果も運営のエアプ丸出しだし。とは言え絶対評価なら使えない訳じゃないし好きな鯖使おう - 名無しさん (2017-08-26 13 21 56) つーても相対評価で雑魚雑魚うるさい人は絶えないのよね - 名無しさん (2017-08-26 13 25 07) 三蔵は三蔵でOC内容が辛くイリヤの一発に追いつくの大変だから、住み分け自体は出来てると思うし後は活かしどころ不明の確率ガッツとかスキルの問題だと思うんだよね。 - 名無しさん (2017-08-26 13 26 17) 黒聖杯で二連発出来る三蔵がいるから。ネロという素殴りも強い術まで出て来たし - 名無しさん (2017-08-26 13 24 47) 三蔵とネロのせいで弱いが正しいな。半年前ならこの強化でも喜ばれたが、この強化じゃ劣化三蔵を脱却できなかった。 - 名無しさん (2017-08-26 13 33 24) 1ターン目W孔明黒聖杯イリヤと、1ターン目Wマーリン黒聖杯三蔵ではイリヤが圧倒してて、4ターン目あたりからが分からんのよな。 - 名無しさん (2017-08-26 13 37 21) W - 名無しさん (2017-08-26 13 44 09) W孔明黒聖杯イリヤは2発目が問題になりそうだけど、NP獲得率48バフあると考えると狙えなくは無いんだよなぁ ゲージ2本分くらいまでは仕事出来ると思う - 名無しさん (2017-08-26 13 45 20) 2発目撃った後3発目はまた孔明のスキルで行けるので、恐らく5発目からが勝負かなぁ。 - 名無しさん (2017-08-26 13 47 12) 計算すると読経込みの三蔵がイリヤに100NP差(完全に宝具1発分の差)が出るのは11.86T後で、N/A・hit数・教え・陣地作成・嬰児・宝具での20%をT割りした場合は双方の殴りNP回収力にほぼ差が無い値になるから、読経無し三蔵&サポのチャージ分で12T目までに撃った三蔵が撃った宝具の回数+1回の合計宝具火力 同条件のイリヤが12T目までに撃った宝具の合計火力 になれば、その編成では三蔵のがダメージが出せるって事になる。 - 名無しさん (2017-08-26 14 00 42) ブレイクが悪いよブレイクが…何で三蔵ちゃんや弓王が評価されてるかって事よ。まあエネミー相手にするんなら無問題よ - 名無しさん (2017-08-26 13 25 48) A宝具だったら棲み分けできたのにな - 名無しさん (2017-08-26 13 08 25) 火力低い低いって煽ってた俺らも悪いかもしれんが、ブレークの実装による需要の変化や、獲得発生率20%アップの無意味さを未だに把握してない運営が悪い - 名無しさん (2017-08-26 13 25 02) スター発生率はわざとやってんじゃね?フレーバー程度の存在でもずらずら書いてたら超強化!!!!って騙される情弱はいるからな - 名無しさん (2017-08-26 13 29 30) 今回のイベ補助のスプーン使えば分かりやすいけど、スター発生率20%て本当にしょっぱい - 名無しさん (2017-08-26 13 35 28) NP - 名無しさん (2017-08-26 13 39 18) NP20獲得アップは地味に良いんだがなー 嬰児と合わせて48だから大分稼げる様になるし スター発生消してNP40にしてくれればよかったのに - 名無しさん (2017-08-26 13 40 03) 術の火力補正の三重苦もあわせてなんもかんも運営が悪い!以上! - 名無しさん (2017-08-26 13 46 02) 三蔵がアタッカー術最強、次点が術ネロ、イリヤはクソザコの最弱。この事実が分からんエアプはFGOやめろや - 名無しさん (2017-08-26 13 39 00) 術アタッカー自体ハズレだが - 名無しさん (2017-08-26 13 43 06) みつまりみんな等しくザコって事だな、良かったなイリヤ - 名無しさん (2017-08-26 13 44 05) 術アタッカー自体がアレなので、そこはちょっと逆にエアプ感が…w - 名無しさん (2017-08-26 13 44 35) これが原作と同じ威力って…間接的にプリヤ原作のギルやエヌマがとんでもなくザコだったて言ってる様なものじゃん・・・ - 名無しさん (2017-08-26 13 40 56) 幕間で手抜いてるって言ってるやんか - 名無しさん (2017-08-26 13 47 28) テキスト全スキップ勢なんでしょ - 名無しさん (2017-08-26 13 57 21) 全力で撃ったらそれこそステラるまではいかないものの動けない重傷だからな - 名無しさん (2017-08-26 14 21 38) イリヤの幕間なのにクロエ推しな展開や選択や多いって運営もなかなか煽ってきてますね - 名無しさん (2017-08-26 13 42 05) もう術のアタッカー増やすなと運営に言うべくだろコレ…キャスターは援護に回さないとクソの役にも立たないぞ - 名無しさん (2017-08-26 13 44 56) ここだけの話、三蔵ちゃんやイリヤの宝具強化がなかった当時の不夜アサシンの攻略に狂金時使ってました…(小声)術アタッカーて術ネロみたく盛らないと本当に頼りない - 名無しさん (2017-08-26 13 49 32) どうせマーリンとか詰まないと10万も行かないんだろうなぁ…宝具 - 名無しさん (2017-08-26 13 46 13) メインの撃つ相手の殺相手なら普通にいくが - 名無しさん (2017-08-26 13 48 16) 何でイリヤにマーリン? - 名無しさん (2017-08-26 13 51 07) 横レスだが英雄作成あるじゃろ - 名無しさん (2017-08-26 13 53 25) いや英雄作成って Bバフ過剰気味なイリヤにBバフ載せてどうすんのよ OCで火力出すタイプだってのに - 名無しさん (2017-08-26 13 56 43) ああそういう事か。孔明の宝具って、実質攻バフ30~50%UPのようなもんだからね。それにB40%載せてくのね。 - 名無しさん (2017-08-26 14 02 07) いや攻撃バフ60+防御デバフ60だが 孔明自身のバフ忘れてない?大丈夫? - 名無しさん (2017-08-26 14 04 37) さらっとW孔明前提で話してやがる…… - 名無しさん (2017-08-26 14 09 31) さらっとって ずっとW孔明前提で話されてたのに何言ってるの 三蔵ちゃんの方はWマーリン前提での会話だし - 名無しさん (2017-08-26 14 26 07) W孔明って耐久足りるの? - 名無しさん (2017-08-26 15 21 08) Wチャージ減と防御60%で足りないと言い出すのなら完全にマーリン依存症だわ。 - 名無しさん (2017-08-26 15 30 11) 孔明二人がOC補佐してくれるならカードバフは110%やで - 名無しさん (2017-08-26 14 09 53) 流石にイリヤにマーリンとかエアプ過ぎるからやめて - 名無しさん (2017-08-26 13 51 49) マリーンならどんなザコでも強くなれるんでしょう? - 名無しさん (2017-08-26 14 28 22) 海にいそうだな、そいつ - 名無しさん (2017-08-26 14 40 19) 俺もイリヤは雑魚いと思ってるが流石に煽りたいだけの発言は何の同意も得られんぞ。せめて孔明と組ませろ - 名無しさん (2017-08-26 13 57 12) W孔明のが良いと思うんじゃが - 名無しさん (2017-08-26 14 01 37) キャスター系の能力向上系スキル全般にクラス補正を無視するを付けてくれないかねぇ。ほんとにさ - 名無しさん (2017-08-26 13 50 56) つか、術の非力さはATKのステで表現して、クラス補正なくしてよくね? - 名無しさん (2017-08-26 14 58 31) そして既にATKが低いという現実 - 名無しさん (2017-08-26 15 18 14) え?20って何20ってしかも片方ゴミ。そしてBupのOC無しは変化なしとな。一撃にかけたいのになんだこの強化、2発目用の申し訳程度のバフ貰っても何も嬉しくない - 名無しさん (2017-08-26 14 09 47) いやイリヤで問題なのはブレイクする敵なんだから大事なのはNP補佐やろ。 - 名無しさん (2017-08-26 14 14 28) むしろ二発目撃つことを想定した戦闘で連れて行くかな?そこは三蔵の領域じゃないか - 名無しさん (2017-08-26 14 31 56) そこが使い分けじゃないかねぇ。孔明のCTの都合上6ターン付近でお互い黒聖杯時は3発だろうから、そこから先次第というか。 - 名無しさん (2017-08-26 14 42 07) せめて30だよなぁ・・・欲を言うなら50なんだが - 名無しさん (2017-08-26 14 42 11) 三蔵ちゃんと組んでNP獲得量バフ78%、星発生率50%で頑張れって事かね… - 名無しさん (2017-08-26 15 11 26) 無限の魔力供給とかいう運営にNP獲得追加強化をためらわせるマイナススキル コスモス見習って10回復して、どうぞ - 名無しさん (2017-08-26 14 29 42) B宝具の持ってる陣地作成よか遥かに有能スキルだけどな - 名無しさん (2017-08-26 14 34 22) 威力と元々ついていた効果を上げただけの星5もいっぱいいるのに、これだけ盛ったイリヤで文句言うとか強欲すぎやしませんかね - 名無しさん (2017-08-26 14 42 25) 素性能の差を考慮せず無意味な追加効果もあるのに盛ったって言われましても… - 名無しさん (2017-08-26 15 03 39) 元のひどさ考えるとこの強化じゃ足りないって感じだろうな。盛り盛り強化に見えて方向性はっきりしないのばかりだし。 - 名無しさん (2017-08-26 15 03 51) 元が雑魚だからだろ?それにNPは20%はまだしもこのカード構成でスター発生20上がってどうなる - 名無しさん (2017-08-26 15 04 50) アサシン殴るならイリヤつかうよりバサカの方が効率的だったからもうちょい強化欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 15 12 01) バサカで良い程度の周回って逆にイリヤでもよいのでそこはあんま関係無いような - 名無しさん (2017-08-26 15 15 55) 周回ならNPチャージ持ち優先するからもともと居場所ないぞ - 名無しさん (2017-08-26 15 21 42) それこそカレスコで誰でもよくねと思ったけどイベ礼装敷き詰めがあるか - 名無しさん (2017-08-26 15 29 31) NP効率が高かったりNP増加を持ってる鯖が重宝されてる理由の一つでもあるな。礼装に左右されず常に一定の能力が発揮できる - 名無しさん (2017-08-26 16 59 21) 宝具強化はいいとして、追加効果がコンセプトも不明だしイリヤの短所を補うわけでも長所を伸ばすわけでもなく、原作再現でもないこの効果でどう喜べと?無いよりはマシだけで何考えてるのかわからん - 名無しさん (2017-08-26 15 20 24) 根性系キャラだってはっきりしてないか。デメリットあるから勘違いされやすいが1発屋ではなく無敵回復や確率ガッツで泥臭く戦う根性系 - 名無しさん (2017-08-26 16 38 22) 多分その使い方するよりは黒聖杯つけてW孔明に補佐貰って一気に殴り倒したほうが出番ある。5発以上長引く相手だと段々三蔵ちゃんの宝具回転数に置いてかれると思われる。 - 名無しさん (2017-08-26 16 53 03) 読経三蔵とイリヤでNP100差(宝具1発分)が付くのが12T(正確には11.86T)後で、両者のN/A・hit数・教え30%・陣地作成11%・嬰児28%・宝具20%のA殴り効率を効果/持続Tで計算するとほぼ同じになる。これで計算すると、イリヤが12T中3回宝具を撃つ場合、三蔵は4回撃てる計算になって、この際の外部バッファー(W孔明・Wマーリン)込みのダメージ量は両者ほぼ変わらないって結果になるよ。 - 名無しさん (2017-08-26 17 11 52) 追記 まぁ、あくまでもイリヤ単体・三蔵単体での宝具回転率での話だから、W孔明とWマーリンのどちらがより多くのNPをアタッカーに供給できるかによって差が出てくるけどね。 - 名無しさん (2017-08-26 17 15 32) 自分はもっと雑な計算で思い描いてたけど、想像してたより結構五分やね - 名無しさん (2017-08-26 17 41 07) それだ! - 名無しさん (2017-08-26 16 54 01) イリヤにスター発生率UPさせてどうしろと。踊ってるだけでキラキラしてるんだから、常時スター供給くらいしてくれ。 - 名無しさん (2017-08-26 15 04 10) ヒット数は多い方だから50%以上あれば星出しの期待も出来たんだがね・・・20%で機能することはまず無いだろうな - 名無しさん (2017-08-26 16 40 34) 今回の強化うれしいと思ってるけど星発生に関してはまじで意味わからん - 名無しさん (2017-08-26 16 59 50) 未だにイリヤ来ないという文句は良いですか? - 名無しさん (2017-08-26 15 04 13) 同士よ - 名無しさん (2017-08-26 15 09 49) 地味に宝具後に嬰児使うと三蔵ちゃんが教え使った時とAのNP効率が同等になるんだな 1発目はW孔明でぶっ飛ばして2発目は素撃ち、3発目はまたW孔明みたいな流れでできるんかねこれ - 名無しさん (2017-08-26 15 36 46) 宝具1でも初撃50万ちょいでゲージブレイク、殴りつつ二撃目は自己バフで19万ちょい、3ゲージ目はまた孔明OC3宝具でトドメ。まあ宝具強化きたお陰で殺相手のゲージ持ちボスなら割と行けるようにはなったんちゃう - 名無しさん (2017-08-26 17 52 38) とりあえず今回の強化内容考えたやつにはいなくなってほしい - 名無しさん (2017-08-26 15 42 40) 考えた人がいなくなっても変わらない。君が消えるのが一番手っ取り早い。 - 名無しさん (2017-08-26 15 45 57) 内圧、お手!w - 名無しさん (2017-08-26 17 51 17) いや逆でしょ、どうせ変わりゃしないし辞めたほうが早いよって話だし外圧でしょ - 名無しさん (2017-08-26 18 01 02) キャラを象徴する目玉スキルが無いのが問題な気がする。だからバーサーカーでよくねって言う人がいるんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-26 16 43 02) そうだよなあ やっぱり術というクラスじゃどうしても低火力になってまうから平々凡々なスキル構成じゃあだめだな スキル強化とおそうだけど待っていよう - 名無しさん (2017-08-26 16 52 05) S3全体かでサポよりにするとか、S1にスター集中で術鯖初のクリアタッカーとか、そんなのを期待したいね - 名無しさん (2017-08-26 17 15 26) ナーサリー「あの……」 - 名無しさん (2017-08-26 17 36 32) ナーサリーはクリアタッカーじゃないの?とつっこんでおく - 名無しさん (2017-08-26 17 39 46) 星5が抜けてた。すまぬ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 18 06 25) 一応黒聖杯のデメリットはあやしい薬で帳消しか NP方面は孔明に何とかしてもらうべ - 名無しさん (2017-08-26 16 55 49) 出来ませんよ、そんな事は - 名無しさん (2017-08-26 17 00 41) 存在を忘れ去られがちなメイン効果の回復3000さん…(でも余分なオマケのせいでCTが重い) - 名無しさん (2017-08-26 17 03 45) 3000回復をCT6で割ると丁度500ダメのデメリットを打ち消せるんだぜ - 名無しさん (2017-08-26 17 16 59) あまりにも機能する機会がないもんだからリアルに回復を忘れてた・・・ - 名無しさん (2017-08-26 17 20 39) これマジで知らんやつおったのか イリヤ初心者かよ - 名無しさん (2017-08-26 18 04 43) 黒聖杯つけて運用でもしないと滅多に回復使わんから、利点として見てるマスター自体が極少数で忘れられやすい気がするw - 名無しさん (2017-08-26 18 12 13) バルバトス君は凸黒聖杯&イリヤ&W孔明でワンパンだったからうちは印象に残ってるほうだったわw(そこが黒聖杯使った最後の輝きだったけども) - 名無しさん (2017-08-26 18 58 15) 正直、イリヤに黒聖杯つけてW孔明やるくらいなら他のバサカに頼った方が良いと思ってたんで全く知らなかったよ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 18 43 01) そもそもバサカで良いって理論自体だーいぶ昔の時代の話だからなぁ…イリヤの宝具威力ランキング超えてるバサカも皆無だし…特攻相手に対して頼光や最近出た狂ノッブ、もしくはアーツパヴラドとか無いわけじゃないけど - 名無しさん (2017-08-26 19 29 07) 被ダメ二倍で介護も必要って考えたらまあ普通に相撲やら何やら積んでイリヤや三蔵連れてったほうが仕事するわな - 名無しさん (2017-08-26 19 34 27) 殴り殺せる範囲の敵なら狂で殴り殺した方が早いけど、そもそもの話としてそういう敵は宝具火力が高いイリヤの想定敵ではないって言うね - 名無しさん (2017-08-26 19 38 34) そういう相手だとAパが元気になってくるから結局出番的には少ないのよね こいつ自身も宝具デバフで持久戦はちと不利な鯖だし - 名無しさん (2017-08-26 19 42 57) 実際に有利化は置いとくとして、流石にデバフ10%だから不利って事にはならないよ。フォウ&礼装分のATKで計算した場合、A殴りでの10%って約250~(500~)ダメージでしかないのだし。 - 名無しさん (2017-08-26 19 53 19) ただでさえ継続火力バフ無しで術補正喰らってるこいつで持久戦したいかって方が本質的かな 防御バフも無いしね - 名無しさん (2017-08-26 19 59 03) ソレ込みで考えても今はわざわざ殺相手に狂って選択肢はないかなぁ アルターエゴのがまだありそう - 名無しさん (2017-08-26 20 00 37) まあエゴはエゴで問題はあるが 結局汎用火力との差が小さい故にバサカで良くね?って言われがちって話だなあ - 名無しさん (2017-08-26 20 18 13) イリヤ+W孔明での話しじゃないの?と言うより、それ言い出すと有利2倍取れない他のAパだと余計に火力落ちるよ… - 名無しさん (2017-08-26 20 02 10) OC100の倍率は一緒なのか・・・ そしてスター発生は20なのか・・・うん・・・ - 名無しさん (2017-08-26 17 25 09) 元々イリヤはOC運用以外だと劣化三蔵にしかなれないから別にそこは問題でも何でもないんやで - 名無しさん (2017-08-26 17 47 53) いや別に問題とは思ってないが 肩透かしを食らっただけで - 名無しさん (2017-08-26 17 53 55) 正直しょっぱいよな。三蔵ちゃんや術ネロ見てキャスターのアタッカー不遇にようやく気づいたのか!? からのこれだもんな…… - 名無しさん (2017-08-26 18 19 22) 三蔵関係あるのか?という疑問 - 名無しさん (2017-08-26 18 27 13) そもそも黒聖杯の場合Wマーリンでの三蔵運用とW孔明でのイリヤ運用だと数値上イリヤに軍配上がりかねないんだよなぁ… - 名無しさん (2017-08-26 18 29 45) そりゃあ1発の威力はイリヤの方が強いだろ、三蔵はNP80回復を活かしての2T連続宝具でカバーするもんじゃねえの? - 名無しさん (2017-08-26 19 43 12) 黒聖杯運用って書いてあるでしょ… 黒聖杯なのにどうやってNP80温存すんのよ - 名無しさん (2017-08-26 19 49 43) 三蔵って普通に貯められるけど - 名無しさん (2017-08-26 20 19 22) それ言うとイリヤも普通に貯めれるから2発目撃てるってなるよ - 名無しさん (2017-08-26 20 26 53) 一発目を普通にためて二発目NP80で即打つってことでしょ。イリヤは一発目も二発目も普通にためないといけない - 名無しさん (2017-08-26 20 47 37) 黒聖杯W孔明orマーリンの話を見流してるのに何の話をしてるんだ - 名無しさん (2017-08-26 20 49 43) 三蔵もイリヤも普通に1発目まで黒聖杯までNP増加率upの素殴りやアーツチェインだけで100は普通に溜められる。三蔵との差は1発目の宝具を撃つターンにA1枚あれば、宝具→3枚目Aだけで、次のターン他の支援を受けずに2発目が撃てる。黒聖杯運用での瞬間火力ではイリヤじゃ勝てんな - 名無しさん (2017-08-26 20 50 32) 黒聖杯三蔵Wマーリンで1発目がATK1.4×Bバフ2×宝具1.8=5.04、2発目がATK1.4×Bバフ2×宝具2=5.6だから、2Tで10.64倍のダメージを稼げる。黒聖杯イリヤW孔明だとOC200としてもATK1.6×Bバフ1.9×宝具1.8で6.156倍を1発きりだ。孔明宝具2連発からのOC400で撃っても三蔵2発分のダメージには届かないな。 - 名無しさん (2017-08-26 20 57 53) ごめん、その謎想定のOC200ってなんだ・・・? - 名無しさん (2017-08-26 21 03 02) イリヤの宝具レベル2以上でNP200溜めたときのBバフ上昇のことだけど、そんな謎想定か? - 名無しさん (2017-08-26 21 10 47) だから、なぜNP200まで貯める想定なんだ?三蔵が2発撃つ想定なら、同様にイリヤも孔明の指揮分20NPを抜かした80NPを次T付与すれば2発撃てるわけで - 名無しさん (2017-08-26 21 18 12) てか、1発目を孔明宝具2連の宝具チェイン、NPチャージからの2発目(S1乗せ単独)って撃ち方にしたらイリヤのが有利相手に10万ぐらい勝るぞ - 名無しさん (2017-08-26 21 14 07) イリヤが1.6×1.7×1.8=4.896、三蔵が1.4×2.0×2.0=5.6だから普通に負けてるぞ、OCや孔明の宝具考慮すれば別だけどNP溜める前提なら三蔵ちゃんは宝具2連で撃てるし - 名無しさん (2017-08-26 20 19 41) 孔明とイリヤ組ませる理由に宝具チェインさせることもあるのに考慮しないとか謎 - 名無しさん (2017-08-26 21 15 06) 初手ぶっぱ前提だと思ってたのと初撃に攻バフとS1乗らない二発でまともな火力が出るとは思わなかったんだ、スマンな - 名無しさん (2017-08-26 21 26 11) 1発目を孔明宝具1回にしてイリヤも三蔵の様に3Aで20NP稼いで、次Tにw指揮分を抜かしたNP+80付与からの孔明宝具+イリヤ宝具(2回目)なら枝条件の三蔵2発よりも殺相手に6-7万勝るよ - 名無しさん (2017-08-26 21 35 21) 三蔵の2連宝具は基本的にマーリンでNP20供給する前提だと思うぞ、6~7万勝ってるなら結果は変わらなそうだが - 名無しさん (2017-08-26 21 44 06) 三蔵で夢幻を2Tに分けた2発の場合なら、イリヤの1回目をw孔明チェイン、2発目を+100チャージからの単独って方法の場合なら双方の差は殆どなくなるね。 - 名無しさん (2017-08-26 21 53 48) 黒聖杯イリヤW孔明で、1T:孔明攻バフ使用、孔明宝具(Lv2)・イリヤ宝具(NP100)・イリヤA/2T:イリヤBバフ使用・孔明宝具(Lv2)・イリヤ宝具 1T:ATK2.0×B1.4×宝具1.8=5.04 2T:ATK2.4×B1.7×宝具1.8=7.34 12.38倍で、ATK差を加味してもWマーリン黒聖杯の三蔵2連発(10.64倍)を上回るね - 名無しさん (2017-08-26 22 00 57) 宝具2で計算しなくても宝具1で上回るよ。 - 名無しさん (2017-08-26 22 08 08) 記念と言う名のやけくそ強化やめーや - 名無しさん (2017-08-26 18 17 16) やけくそではない。まるで宇宙空間に放り出されて考えることをやめたかのような思考停止強化だ - 名無しさん (2017-08-26 21 56 26) 回復とガッツが一緒になってるとガッツ活かしづらいな - 名無しさん (2017-08-26 18 45 44) 持続3TCT最短6だからガッツ目的で使おうとすると打ちどころに悩むかもね 無敵貫通宝具や即死事故にたいしては相変わらず有効であるけども - 名無しさん (2017-08-26 19 35 09) まあ、そもそも当たり前のようにミスるんだけどね。だからと言ってその為だけに別に相性の良くないクロと組んでもしかたないが - 名無しさん (2017-08-26 21 51 47) こいつはスタート地点低すぎて宝具強化だけじゃ補えませんでしたってだけの話 術アタッカーの宿命とも言える - 名無しさん (2017-08-26 19 12 11) 一部を除いて、基本的にスキル強化じゃないと使い心地に大きな変化は出ないしな。 - 名無しさん (2017-08-26 20 08 03) 宝具+スキルでNP効率50%近く上がるのに回転率負けるのは悲しいね - 名無しさん (2017-08-26 20 30 29) 高めのNPチャージ持ってる奴に回転率で勝つのは無理あるからしゃーない - 名無しさん (2017-08-26 20 34 14) 効率上げていられる時間も限られてるし、チャージを上回るものじゃないからなぁ - 名無しさん (2017-08-26 20 47 11) そもそも黄金律やガルバニズムのようにスキル単体で50%UP持ってる連中がいる最中でスキルと宝具効果合わせて48%は酷すぎる - 名無しさん (2017-08-26 21 54 18) 無敵とガッツ持って耐久できるキャスターなんだからNP効率は礼装でカバーでいいだろ、耐久できない高火力鯖が矢避けの加護ずるいよこせって言ってるようなもん - 名無しさん (2017-08-26 23 32 55) 映画がどうとかで唐突に盛られてもまだ弱いから困る - 名無しさん (2017-08-26 20 59 03) スキルが物足りないねぇ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 21 34 20) ルビーのセリフに合わせて「筋系(シュイン)・神経系(シュイン)・血管系(シュイン)・リンパ系(シュイン)……擬似魔術回路変換、完了!」」ってバフがかかる演出になると思っていた頃が僕にもありました - 名無しさん (2017-08-26 20 59 41) プーサーでも期待されている演出よね - 名無しさん (2017-08-26 21 03 49) だって、どうせ、倍速なんでしょ?くらいにやさぐれとるかもしれん。ぶっちゃけキャラごとに等・倍速設定できれば等倍で観たいやつはいるんだけどな… - 名無しさん (2017-08-26 22 44 03) 上で苦しい擁護続けてる巨大ツリーあるけど素直に弱いって認めると楽になれると思う - 名無しさん (2017-08-26 21 39 59) てかストーリー上もぶっちゃけて言われてるし…分かってるならクロ程とまで言わんから強くして欲しいものだが - 名無しさん (2017-08-26 21 44 50) 今も昔も対殺なら明確な仕事があるが、そうじゃなきゃ選択肢にも入らんほど弱いって立ち位置は変わらんよ - 名無しさん (2017-08-26 22 10 13) ただの煽りあいディスりあいにしか見えんからさっさと流れてほしいわ - 名無しさん (2017-08-26 22 17 43) 明確な数字だしてあーだこーだいうのはいいことだとおもうぞ - 名無しさん (2017-08-26 22 41 20) 相対的に見ればともかく、絶対評価で言えば三蔵ちゃん出したい場所にイリヤ出してもクリアに支障はないし、それでクリアできる以上別に弱くはないだろう。結局相対評価か絶対評価かを考えずにただ「弱い」としか言わんから色々荒れるんだろうに。 - 名無しさん (2017-08-26 22 51 31) クリアにより苦労はすることを支障はないって表現するのだろうか? という気もするが、そもそもガチャで排出された星5という存在である以上、絶対評価ではなく相対評価の話がされるのは当然であり、絶対評価では弱くないなどと言っても無意味だと思うのだが。 - 名無しさん (2017-08-26 23 03 36) じゃあ例えば、何かのクエストをする時に、A(楽勝)、B(Aより弱いが十分楽)、C(辛勝)、D(役に立たない) こういう結果になったとして、Bを弱いって言うのはどうかと思うぞ - 名無しさん (2017-08-26 23 05 49) 言葉の上でいくら弱くないとか言ってても、実際のゲームの上では「Aがいなけりゃ採用枠」以外の何物でもない。同レア同クラスである以上、Aがいても採用を検討する程度に役割分担・調整しとけよって話をする時の表現として「(相対的に)Aより弱い」って話をしているんだよ。 - 名無しさん (2017-08-26 23 16 57) 「雑魚」とか絶対的に弱いとしか思えない言葉使うやつがいるから荒れるんだと思うけどね - 名無しさん (2017-08-26 23 19 55) え、同レア同クラス(三蔵)との比較なら使い分けでしかないよ?他クラス含めて考えるとアレだけど。 - 名無しさん (2017-08-26 23 22 50) 黒聖杯三蔵orカレスコ持って宝具二連打三蔵相手に使い分けは無理では……? 一部終章のバルバトスくらいのHP相手だと丁度良かったけれど、今現在のブレイクゲージ環境でイリヤが三蔵に使い分けで勝る場面ってある? - 名無しさん (2017-08-27 00 46 05) そのブレイク環境、三蔵の2発で仕留められるの?2発じゃむりで、何度も宝具撃つような場面になるとダメージ的に三蔵有利じゃなくなるけど - 名無しさん (2017-08-27 00 54 24) コメントログに両者の宝具ダメージ比較載ってるからまずはそれ見てくれ。 - 名無しさん (2017-08-27 00 59 42) うん、それを読んだのなら分かるはずだけど?短期的なダメージ差は2連発の為に三蔵側にアド差が付くけど、T数が立つごとにアドは無くなっていくってさ。 - 名無しさん (2017-08-27 01 04 02) イリヤの素のNP効率は良くないし、自然の嬰児のCTは三蔵の教えに負けているし、高速読経が再使用可能になれば更に突き放されるし、T数が立つほどに三蔵がますます有利になる気がするんだけれど、どういうこと? - 名無しさん (2017-08-27 01 13 28) いや、ログ読んだんじゃないの?N/A・hit数・教え・陣地作成・嬰児・宝具での20%をT割りした場合は双方の殴りNP回収力にほぼ差が無い値になるし、同様にCT割りした読経を考慮した三蔵がイリヤに対して100NP(宝具1発)差を付けるのは12Tだぞ。その12Tまでにイリヤが3発宝具を撃った場合、100NP差により三蔵は4発撃ててる事になるけどそれで宝具のトータルダメージは同程度(12Tまでにイリヤ2回なら三蔵3回で三蔵のが勝って、イリヤ4回なら三蔵5回でイリヤのが勝る) - 名無しさん (2017-08-27 01 22 54) やっぱ明確な数値つかって説明してくれるとわかりやすいわ - 名無しさん (2017-08-27 02 11 41) 採用枠無いっつってもこの場合はそのクエストに関してだけだろ? 他のクエストじゃあBは使えるっていう向き不向き、使い分けだけのことかもしれんのにBの性能自体を弱いといえるかはまた別だとおもう - 名無しさん (2017-08-26 23 42 36) イリヤみたいな一発屋タイプだと、クエストの難易度落としたらより使い勝手の良い連中と競わないといけなくなるんですが。イリヤがベストな選択であるクエストが週一回あるならイリヤは強いって胸張って言えるし、月一回なら環境が悪いって話になるし、年に数回しかないなら強化はよとしか言えないわ。 - 名無しさん (2017-08-27 00 49 31) そういや殺修練周回すのイリヤが一番楽じゃないか? 殺修練ぐらい凸カレでいけるじゃろ 黒聖杯三蔵とかいちいちダメージ入るのダルいし - 名無しさん (2017-08-27 02 00 08) 貧乏性マスターとしてはパーソナル等の礼装積みたいから三蔵マーリン全体宝具で片づけてるわ - 名無しさん (2017-08-27 02 21 34) 宝具倍率上がっただけだから議論もクソもな - 名無しさん (2017-08-26 23 01 51) スキル強化もそのうち来るやろ・・・って思ったけどイスカにスキル強化きてないこと思い出して絶望した! - 名無しさん (2017-08-26 23 57 22) 三か月くらいの周期で一斉にスキルの見直しがあるゲームならともかく、二年経ってもスキル強化きませんとかがこのゲームだと普通にあるのがね…… - 名無しさん (2017-08-27 01 04 30) なんで擁護だ叩きだみたいな0か100かみたいな話になるのか。どちらも持ってるなら使い分ければいいだけじゃん - 名無しさん (2017-08-26 23 58 59) 現実的なレベルで使い分けられるのかという問題がですね…取り回しは三蔵ちゃんのが上で火力も三蔵マーリンなら確保出来るから差別化が難しいのよね - 名無しさん (2017-08-27 00 06 50) 恐らく使い分けなんてしないで三蔵一択になるレベルだよこれは - 名無しさん (2017-08-27 00 26 13) イリヤに倉庫番をしろって話だぞそれは - 名無しさん (2017-08-27 00 27 31) 一発目の威力が高いだけ、は今ますます使いどころがない - 名無しさん (2017-08-27 00 31 38) 使い分けるんじゃなくて好きな方使えよ…どっち使ってもクリアできるんなら - 名無しさん (2017-08-27 00 40 54) 弱いと理解したうえで好きだから使うって人は応援するが、好きだからという理由で性能を見ない振りするだけでなく、性能の話をしている所に割って話の腰折る人はまず何の話をしているかを理解するところからスタートしようやって感じ。 - 名無しさん (2017-08-27 00 53 05) イリヤを選ぶ場面でどういう状況?ブレイクゲージとかいうクソ仕様でNPチャージも陣地も持たないイリヤさんはますますじり貧だわ。 - 名無しさん (2017-08-27 02 43 32) 計算すりゃ判るはずなんだけど、魔力供給 陣地作成 だぞ。 - 名無しさん (2017-08-27 02 56 00) 陣地はAカードのみだが術のマイナス補正消せるって役割もあるんだぞ。NPのみで語るとか片手落ちもいいとこ - 名無しさん (2017-08-27 03 07 49) で、そのマイナス補正打ち消しても数百しか変わらない訳でだな?たった数百のダメージ増がNPよりもうれしいとか奇抜だな - 名無しさん (2017-08-27 03 11 52) 世の中には色んな人間がいるからな - 名無しさん (2017-08-27 03 30 45) npチャージって偉大なんだな。イリヤにもチャージ付かないかなって思ったけど、ますますあの人と被るか - 名無しさん (2017-08-27 00 38 44) このゲームキャラゲーなのにイリヤより三蔵使うやつが多いってマジ?イリヤのほうが使ってて楽しくない? - 名無しさん (2017-08-27 00 39 33) プリズマ☆イリヤ見てないんだろ。察して差し上げろ - 名無しさん (2017-08-27 00 42 28) 素材絞られてなきゃ幾らでも好きなキャラ育てろって話になるけれどね……あとその理屈だと三蔵使わないやつはイベントや六章やってないって話になるからやめよう - 名無しさん (2017-08-27 00 57 01) 三蔵関連のシナリオ見てても悟空悟空うるさいので好きになれないです… - 名無しさん (2017-08-27 01 00 30) いやだから、そういう話し出すとプリヤ見てても~みたいなクッソ不毛な話になるからね? だからやめようや - 名無しさん (2017-08-27 01 02 28) ん、おかのした - 名無しさん (2017-08-27 01 03 06) 周回ゲーだから使ってて楽な方を使うんだぞ(マジレス) - 名無しさん (2017-08-27 00 57 22) 好みは人それぞれなのでイリヤが上認定はNG - 名無しさん (2017-08-27 00 57 38) わりぃ、俺おっぱいの方が好きなんだわ - 名無しさん (2017-08-27 01 14 33) 言葉は間違えるといかんで、巨乳が好きってちゃんと言わんとな - 名無しさん (2017-08-27 01 19 02) すまん、おれは小さいおっぱいが好きなんだ - 名無しさん (2017-08-27 02 41 29) キャラゲーって自分で言っときながら○○の方が使ってて楽しくない?とか言い出すのギャグか何かか - 名無しさん (2017-08-27 02 48 18) ギャグだとしても全く面白くないなぁ - 名無しさん (2017-08-27 02 59 07) 対立には対立でいくしかないでしょ - 名無しさん (2017-08-27 03 14 52) 性能擁護って都合悪くなるとキャラゲー云々いい出すよな - 名無しさん (2017-08-27 12 46 23) もう白黒つけるために殺グガランナ的な殺ブレイクゲージもち高難度こいや - 名無しさん (2017-08-27 02 13 52) 孔明マーリンに玉藻も候補に入っての長期戦体勢になりそうだなぁ - 名無しさん (2017-08-27 02 29 29) 下手するとナーサーリーか術ニキでOKになりかねないのが恐ろしい - 名無しさん (2017-08-27 02 57 45) 一発特化として差別化するなら、宝具にバフなりつければ良かったものをなんで宝具連打方面に寄せようとするのか。まさか星産み(爆)で差別化(核)しました!とかアホなこと考えてんじゃないだろなぁ運営は。 - 名無しさん (2017-08-27 02 40 47) たぶんNP - 名無しさん (2017-08-27 02 43 05) 途中送信。NP効率20%アップとスター発生率アップ20%をすげー豪華と思ってんだよ。ちょっと使えば意味ないって分かるはずなのにな - 名無しさん (2017-08-27 02 44 02) 分かってやってるかもしれんぞ - 名無しさん (2017-08-27 02 46 55) クソがそんなしょっぱいバフを宝具につけても意味がないっちゅうに、しかもただでさえNP獲得性能がイマイチなのにだったらスキルにつけりゃぁええねん。何をおもってデザインしたのか、差別化やのうて三蔵ちゃんに収束していっとるだけじゃねぇか。ここまできたらスキルの強化に期待ができちゃうな! - 名無しさん (2017-08-27 02 52 13) NPはともかくスター発生とかこの数字じゃ何の価値も無いからな。文字数稼いで一見豪華その実ただのフレーバーテキストで誤魔化そうとしてんでしょ - 名無しさん (2017-08-27 03 04 44) A一枚につき星の期待値が一個も増えちまうんだ! - 名無しさん (2017-08-27 03 08 30) 問題はそんな効果をなぜよりにもよって宝具につけたりなんかしたのか。まさかこれでイリヤの抱えてる問題は消滅したとか考えてんのか - 名無しさん (2017-08-27 03 16 55) A5hitで星1個の期待値でしかないからなぁ… - 名無しさん (2017-08-27 03 19 22) みればみるほど今回の強化の強化のクソ具合がわかるな、おとなしくS1に宝具バフでもつけてたらこんなに荒れんかったとおもうは - 名無しさん (2017-08-27 03 29 48) NPアップも20%程度じゃイリヤの効率だと焼け石に水だゾ。S2と併せればマシかもしれんけど毎度毎度併せられる訳じゃないから結局飾りだゾ - 名無しさん (2017-08-27 03 21 35) 一度計算式見た方がいいゾ。S2をおなじ効果T中に使っても、効果が切れたT以後につかっても、その期間のA殴りの回数が同じならトータル獲得値は変化が無いんだゾ - 名無しさん (2017-08-27 03 32 49) はえー、すっごい意味ない…飾りだってハッキリわかんだね - 名無しさん (2017-08-27 03 39 12) お、おう - 名無しさん (2017-08-27 03 48 23) いやごめんふざけすぎた、ちゃんと増えてるというのは分かってるから大丈夫よ。ただイリヤの場合はガンガン宝具回せた所でデバフ加算していくのが結局痛いのがな - 名無しさん (2017-08-27 04 11 52) 過熱したデバフは、遂に危険な領域へと突入する… - 名無しさん (2017-08-27 04 15 15) 引けたからマイルームで乳触って気付いたんだけど子ギルへの台詞ないんだな。意外。 - 名無しさん (2017-08-27 02 46 39) 意味のない変態行為がイリヤを襲う - 名無しさん (2017-08-27 02 48 07) イベントでもキモい選択肢ばっかだったのは、プレイヤーを見事に再現していた……? - 名無しさん (2017-08-27 02 52 13) プリヤの子ギルは大人よりの精神の持ち主でFGOに実装されてる子ギルはギルが若返りの霊薬飲んだ状態で完璧子供だからキャラ的に接点を作り辛かったのかも? - 名無しさん (2017-08-27 14 24 57) maa - 名無しさん (2017-08-27 10 30 48) 三蔵持ってたら使わないかなって程度で持ってなかったら採用する程度にはなったよ - 名無しさん (2017-08-27 10 31 42) 宝具2発目が遠くて素殴りクソ弱いから狂を使ったほうが絶対早いけど、初心者が3wave目の高体力敵の片方を素早く倒すのに貢献できるようにはなったかなって感じ - 名無しさん (2017-08-27 10 49 39) 宝具2発目うつ状況ってそんなないから三蔵のほうが倉庫番してること多いんだが。イリヤの敵は狂とかジャンヌオルタ。 - 名無しさん (2017-08-27 15 09 01) そう自分に言い聞かせてるならそれでいいんじゃね - 名無しさん (2017-08-27 15 40 35) メルトは? - 名無しさん (2017-08-27 16 03 40) スキル強化でS3に自バフ、デバフ効果2倍(他鯖からは通常通り)状態付与(1T)とか追加されたら、性能的にもフレーバー的にも面白いのに - 名無しさん (2017-08-27 10 35 36) 宝具強化じゃなくアルジュナみたいな弱体無効5ターンが必要だったのでは - 名無しさん (2017-08-27 10 40 55) スキルと宝具をそのままアルジュナさんと交換してええんか - 名無しさん (2017-08-27 10 46 08) (いら)ないです - 名無しさん (2017-08-27 11 03 26) こんな悲惨極まりない性能でもまだ単体術なら三蔵ちゃんに次ぐ分配布に負けるメイドよりはマシなんだよなあ… - 名無しさん (2017-08-27 13 25 23) 宝具一発屋にしか価値がないって点は同じじゃね?同レベルだとおもう - 名無しさん (2017-08-27 15 10 43) A3でNPバフ2重に掛けられるようになったからメイドよりマシだゾ 実際使ってみるとW孔明なら初撃以降結構撃てる - 名無しさん (2017-08-27 19 06 51) 影も形もなかったスター発生UPなんてつけるくらいなら素直にOC1時のバスターバフを上げてくれればいいのに・・・ - 名無しさん (2017-08-27 13 27 29) 連射の方向性ならスターぶん足してをNP効率+40%でもいいんだがw - 名無しさん (2017-08-27 13 41 40) 今の時点で嬰児すれば教えした三蔵ちゃん以上にAで稼げるようになるから もしかしたら+40にしちゃうと三蔵ちゃんが泣いちゃうかもしれない - 名無しさん (2017-08-27 16 52 31) 元の数値が大したことないから+40%来ても宝具AAEX→三ターン以内にAAAEXみたいなかなり都合の良いことにならないと無理かな……それも三蔵が読経再使用できるようになったらひっくり返されるし - 名無しさん (2017-08-28 01 14 53) そも読経使って連射する前提なら黒聖杯イリヤの単発=三蔵ちゃんの宝具2発みたいな所あるからなぁ あんま変わらんよ あとNP効率は数値にすると今の段階の48%でも大分問題ないレベルに落ち着くので2発目は問題なく撃てる - 名無しさん (2017-08-28 01 17 21) クラススキルで毎スター10個供給なら良かったのに。 - 名無しさん (2017-08-27 14 58 30) クロエ強化で確率バフが確定でかかるようになったけど、これって別にかからなくてもあまり問題無いとこじゃない?クロエ側にNP+50%+20%とかにした方が・・・って思ったけどどちらにせよこの組み合わせで出撃することはないだろうしなぁ。 - 名無しさん (2017-08-27 14 26 28) 問題ないわけないアタッカーの術にデメリットデバフは死活問題だわ、それにそんなんしたらやっぱりクロのほうが強いとかって絶対に荒れる - 名無しさん (2017-08-27 14 40 17) 宝具2凸黒聖杯で一部高難度てきとうにやって25Tでいけたわ 単体術にしてはいけたほうじゃない? - 名無しさん (2017-08-27 14 55 27) 追記 王の話の後に宝具置いとくだけでB40%保障されるのは悪くないと感じた 孔明バフデバフつければ初っ端のサモさんは吹っ飛ばせた そのあとはオダチェンWマーリンで安定 - 名無しさん (2017-08-27 15 08 02) よし次はグガラナンを倒そう - 名無しさん (2017-08-27 15 12 18) 三蔵でクリア報告あるならやるわ - 名無しさん (2017-08-27 15 16 13) Wジャンヌに突っ込むとかほかで削ってトドメだけとかって工作しないかぎり術アタッカーではさすがに無理だろ - 名無しさん (2017-08-27 15 37 09) まあダメカットしかない三蔵ちゃんでクリアできるならば無敵&ガッツ(確率)持ちのイリヤでならクリアできそうだな - 名無しさん (2017-08-27 15 50 43) グガラナンってだれじゃ? - 名無しさん (2017-08-27 15 27 04) 察してやれよ - 名無しさん (2017-08-27 15 29 19) 素で間違えてたからちょっと三蔵でグガランナしてくるわ - 名無しさん (2017-08-27 15 33 01) もうグレンラガン実装しよう - 名無しさん (2017-08-27 15 34 03) ドリル持ってるアニキ…じゃなくてオジキなら - 名無しさん (2017-08-27 15 37 01) 俺が信じるお前のATMを信じろ - 名無しさん (2017-08-27 23 57 21) グナガンみたいな隠しボスのことかもしれない - 名無しさん (2017-08-27 15 35 58) おい、それ同じルビーでもゲーム違うぞ - 名無しさん (2017-08-27 15 50 54) アリスソフトコラボとはたまげたなぁ - 名無しさん (2017-08-27 16 50 18) せめてB2枚でN/A高めだったらなあと…術ネロ使いながら - 名無しさん (2017-08-27 17 02 22) B2A2Q1はまじで理想の構成 - 名無しさん (2017-08-27 17 11 14) A3B宝具はイリヤ含めた全鯖NP効率クソだからマジで罰ゲームよね… - 名無しさん (2017-08-27 17 49 19) NP補助ある分まだマシな方だけどねぇ まあ術ネロは明らかに今までの基準からぶっ飛んでるから比較すると流石に可哀想よ - 名無しさん (2017-08-27 19 05 43) B2A2Q1だからといってバベッジみたいな感じの性能にされたら意味ないしな 術ネロは術の中じゃキチガイ性能過ぎる - 名無しさん (2017-08-28 08 55 46) ケリィと一緒に組ませるのはあり? - 名無しさん (2017-08-27 20 31 49) 術殺かつ術がサポーターじゃないとか、相性悪すぎて笑うしかないくらいだけれど - 名無しさん (2017-08-28 01 16 11) 礼装でアフタヌーン・パーティーは合うかな?宝具とは噛みあわないけど・・・ - 名無しさん (2017-08-27 21 26 27) それなら今の夏イベで引けるサマーリトルの方が良いと思うよ。イベント星5礼装の例に漏れず入手きついけど凸らなくても十分強いし、イリヤのNP効率補佐しつつ宝具威力と素殴りを若干補佐できるから - 名無しさん (2017-08-27 21 37 53) アフタヌーンが合うかどうかの話となると、イリヤの強みは宝具だから宝具を特化させる礼装の方が合ってると思うから余りオススメはしない - 名無しさん (2017-08-27 21 38 49) サマーリトルは引けなかったんだ、パーティーは凸れたからLv上げれば合うかなと思ってさ。 - 名無しさん (2017-08-27 21 41 12) あーなるほど。無限の魔力供給と合わせて連射上げれるってのはあると思うけど、それだと三蔵と役割被っちゃうから、個人的には黒聖杯とか威力上げれる礼装で一発かましてあげるのが良いかなぁと思うのよ。これはあくまで短期戦やブレイクゲージなしでの話だから、長期戦を見越してるとかだったらアフタヌーンも良いと思う。 - 名無しさん (2017-08-27 21 52 30) 一応凸アフタヌーンなら魔力供給と合わせて毎ターン+8npと性能12%UPだから疑似的に陣地作成付けれるようなものだし - 名無しさん (2017-08-27 21 54 38) 気がかりなのは宝具使用でNP獲得量をアップ&無限の魔力供給&礼装のNP+A強化で宝具を短いスパンで連射するとステのデバフがかかり続けるのも問題よね;; - 名無しさん (2017-08-27 21 58 25) 三蔵だと連射気にしなくて良いけどイリヤはデバフあったか... 宝具撃つタイミングとOCでカバーするしかないかなぁ - 名無しさん (2017-08-27 22 57 08) なんで法具連打方面に強化したのにデメリットが消えないのか - 名無しさん (2017-08-28 00 03 13) 原作再現で負傷やらの出力低下を再現してるんだろうけど、それならもうNP効率とスター発生つけなくて良いからOC100の倍率上げて宝具威力強化でよかったよねって思う - 名無しさん (2017-08-28 00 05 33) ほんとそれ。ほんと何考えてんのか分からんはこの運営は、後にスキル強化でも控えてんのか? - 名無しさん (2017-08-28 00 09 00) どれだけボロクソに言われようと三蔵持ってたとしても俺は使う。イリヤ好きだしね - 名無しさん (2017-08-27 21 35 06) 俺もいままでそうしてきたから今回の強化は嬉しかったよ なんと言われようと高火力キャラの火力が伸びてワンパンライン上がるのはいい事だからね 地味に黒聖杯イリヤ孔明の有用性も囁かれてるし あ、でもスキル強化もいつかくると信じてます - 名無しさん (2017-08-27 22 02 56) ボロクソ言ってるのも結局んところいい加減な調整すんな、好きなキャラだからこそきちんと役割持たせろ、強化(修正)はよってことに過ぎないからね - 名無しさん (2017-08-28 01 20 34) スター発生だけは擁護しようのない適当さだからな NP効率アップは割といい仕事するしOCでの補正アップは良いと思う - 名無しさん (2017-08-28 01 23 20) スター発生なしでNP効率20だけのほうがかえって印象がよかった気がしなくもない - 名無しさん (2017-08-28 16 03 20) 実際多分そうである スター発生はもう一律50スタートに調整して欲しいわ - 名無しさん (2017-08-28 17 52 39) スター発生20%最大の問題は、最近スター発生率周りが強化されつつあることで「やっと少しはわかってきたのか」となってた部分をぶっ壊したことにあると思ってる。まあ、一部水着鯖のQ問題もあったから今更かもしれんが - 名無しさん (2017-08-29 01 28 07) 全員そうならいいんだけどな… - 名無しさん (2017-08-28 12 02 21) 逆にNP獲得ダウンつけてもいいから、ドでかい宝具威力アップつけてくれたらなぁ。そうしたら三蔵ともすみ分けられただろうに - 名無しさん (2017-08-28 01 28 53) いやそしたら今より数倍産廃になって怨嗟の声に溢れてたと思うぞ 今の環境で一発屋が出来る仕事なんかない しかも自力NPチャージもないのに - 名無しさん (2017-08-28 01 30 24) NPダウンは完全に産廃やな。てか一撃だけなら孔明黒聖杯で頭一つ抜けててブレイクする敵以外困らない筈なのに何がどうなったらそんなアイディア出てくるんだw - 名無しさん (2017-08-28 09 09 56) 力こそパワー - 名無しさん (2017-08-28 12 26 58) あやしい薬は現存する全てのバフの中からランダムで3つとかでも良かったのでは? - 名無しさん (2017-08-28 05 35 49) 精神異常耐性アップとかも含まれるんですね。なおさらゴミっていわれそう - 名無しさん (2017-08-28 07 05 47) アンリと同タイプのネタキャラとして輝いたり・・・だめ? - 名無しさん 2017-08-30 21 27 14 スキルまでも上昇値10%とかになりそう - 名無しさん (2017-08-28 07 09 21) ブレエリのs3があの評価だし、軽く考えて非難囂々だろうな - 名無しさん (2017-08-28 10 09 45) ブレエリのs3がゴミなのはNP100消費するのが大きいし確立にもよるけど火力上がる可能性があるのは悪くないんじゃないかな(脳筋) - 名無しさん (2017-08-28 10 26 54) ブレエリは他2つと宝具5の単体B宝具だから許されてる感あるけど、イリヤでそれやっても結局非難されそうな気が... - 名無しさん (2017-08-28 10 49 25) 状態異常無効が確定で後2つがランダムだったらまあいいかなとは思う。 - 名無しさん (2017-08-28 13 36 51) ピックアップで引いたイリヤが可愛すぎる。早くレベルスキルマさせたい - 名無しさん (2017-08-29 09 51 40) 自身のスキルと宝具でバスターバフあるから、最大火力出そうとするならWマーリンよりも水着ネロ絡めて攻撃アップしたほうが宝具火力でるかな? - 名無しさん (2017-08-29 10 25 14) 最大ならW孔明黒聖杯じゃないかな 宝具チェインで火力更に伸ばせるし - 名無しさん (2017-08-29 10 31 32) 試しに第1章のアサシンにWマーリン+オダチェン孔明+NP礼装とかよりもW孔明+マーリン+凸黒聖杯のが火力出ました イリヤもOCのバスター結構上がるんだなぁ - 名無しさん 2017-08-30 09 21 24 スキル育成の優先度は1 2 3の順でおk? - 名無しさん 2017-08-29 22 31 50 それで問題ないかと s1s2は10にしたほうが良いとは思う - 名無しさん 2017-08-29 22 39 49 スキル1か3にNP20増加とかついたら、ずいぶん使いやすくなるとは思うけどなー… - 名無しさん 2017-08-29 22 43 41 そのうちFateのイリヤはこっちになるのかな、、、 - 名無しさん 2017-08-29 22 50 37 HFで巻き返すもあまりのショックにプリヤまで戻るだろう - 名無しさん 2017-08-30 02 31 03 もうすでに半分くらいはなってるような・・・唯一の救いはプリヤ作者が熱烈な原作イリヤファンなこと - 名無しさん 2017-08-30 02 45 44 色々言われてるけどNP獲得20自体は悪く無いよなあ。宝具についてるのは結構破格だと思う。問題はそれ以外にも足らない所が多すぎるだけで・・・ - 名無しさん 2017-08-30 03 29 34 OCを狙っていく方向性なのは別に良いと思うけど、それならもうちょっとNP効率を何とかするか愉快型に宝具OC+1とかを付けるなりして欲しい - 名無しさん 2017-08-30 03 33 29 一発目は他キャラからの補助ぶっぱしてから二発目は自力、三発目は改めて補助受けてってコンセプトとしてはしっかりしてるし良いんじゃない? 自分で200とか貯める必要は無いし - 名無しさん 2017-08-31 00 47 58 まあ嬰児と合わせれば48%だしな。黄金律A並みと考えるとB宝具だから連射は無理でも2,3T後にはうてるくらいの効率にはなってるだろう - 名無しさん 2017-08-30 12 20 27 宝具使用時の攻守ダウンがあまりにも痛すぎる。キャスターのダメージ補正忘れてるのかなってレベル。原作再現したいならもっとステラみたいに基本倍率を上げるとかするべきだった。 - 名無しさん 2017-08-30 08 12 14 バフがないA3キャスターって時点で通常火力は元々終わってるし誤差な気もする。 - 名無しさん 2017-08-30 11 22 53 元からA殴りは(イリヤに限らず)火力が糞みたいなものだから、デバフの時に殴っても-260ダメージ~ぐらいしか変わらないのよ - 名無しさん 2017-08-30 12 43 42 デバフ状態で殴ると本当に糞みたいなダメージしか出ないけど実はデバフ無くても糞みたいなダメージしか出ないからなw印象が悪いだけで実はあんまり変わらんw - 名無しさん 2017-08-30 16 09 25 痛すぎる?誤差レベルやで? - 名無しさん 2017-08-30 22 58 36 やはり無限の魔力供給にArts強化効果必要では・・・? - 名無しさん 2017-08-31 00 10 19 どっちかというと攻撃力ダウンより防御ダウンの方が痛いと思うの。どっちかってーと耐久に寄ってるスキルだし。 - 名無しさん 2017-08-31 14 05 31 魔性菩薩のOCアップが永続だったら最高なのに - 名無しさん 2017-08-30 17 04 58 そんな礼装があったら初期NP50なくてもヤバイ事なる鯖が結構いるぞ。マーリンとか玉藻とかマーリンとかイシュタルとかマーリンとかアンデルセンとか - 名無しさん 2017-08-31 00 45 56 うーんマーリンとマーリンでダブってしまった - 名無しさん 2017-08-31 00 49 10 トリプってんだろいい加減にシロウ! - 名無しさん 2017-08-31 09 13 04 マーリン三回上げてるけど玉藻とアンデルセンも2回繰り返してもいい程度にヤバイ。玉藻は宝具撃つたびにNP40弱(しかも自分含む)回収してアンデルセンは確率八割とは言え攻防バフ&星出し30%+毎ターン2000回復だ。しかも宝具チェインすれば更に上がる。てかアンデルセンって宝具のバフ値は全部OC依存だったんだな・・・ - 名無しさん 2017-08-31 01 11 32 代わりにNP効率-50%とかされそう - 名無しさん 2017-08-31 02 27 19 それでも玉藻ならAチェインでNPもりもりさらに宝具でスキル短縮孔明と組ませればあっというまに溜まるだろうし・・・ - 名無しさん 2017-08-31 04 37 48 永続はやりすぎな感はあるけど3回くらいはあってもいいわ。1回だとほかの方がって場合がおおすぎる - 名無しさん 2017-08-31 20 56 02 別に威力バフの載せるだけのもんじゃないだろ魔性菩薩は 補助宝具とかで使う分には十分使えるし - 名無しさん 2017-09-01 07 54 04 原作読んだら意外と熱血系で結構面白かったわ。宝具一発屋なのも、デメリットにも納得。 - 名無しさん 2017-08-31 13 36 41 しかし宝具強化はNP獲得量UPで次弾を撃たせようとする鬼畜仕様。いや、性能的にはいい強化だと思うけどね? - 名無しさん 2017-09-01 11 06 03 原作読むとこんなもんかって感じはしてる。元々の武器が未来視的な状況判断力だし - 名無しさん 2017-09-01 11 31 45 今回のピクアップで引けなかったわ・・・。縁がなかったのかしら・・・トホホ。 - 名無しさん 2017-08-31 23 48 40 そこに諭吉さんがおるじゃろ?w - 名無しさん 2017-09-01 19 22 51 魔力供給に毎ターン攻撃増加つけて宝具打ったらマイナスまで下がるとかだったらいい感じに面白いのにな - 名無しさん 2017-09-01 06 47 04 あやしい薬辺りに次回宝具打つまで毎ターン宝具威力+5%とかつけてくれてもいいな - 名無しさん 2017-09-01 12 56 22 スキル強化でOC引き上げくれ - 名無しさん 2017-09-01 15 58 45 愛でfgoやってる俺としてもイリヤの強化はいいとしても物足りなさを感じるわ… - 名無しさん 2017-09-01 19 24 54 それ愛じゃなくてキャラ性能でFGOやってるだけじゃね? - 名無しさん 2017-09-01 19 52 34 横からだが性能なら他のキャラ使えばいいだけだからイリヤの性能を気にしちゃうのは愛故なのでは? - 名無しさん 2017-09-01 20 51 03 ぶっちゃけ聖杯100宝具2以上で使ってる身としては物足りない部分無いしどうなんだろう ぶっ壊れを希望するなら性能厨だけど何ともいい難い - 名無しさん 2017-09-01 20 55 34 聖杯100宝具3でフォウ君も全部突っ込んで使ってるけど物足りないぞ。性能も物足りないけど何より最近のステージ構成にあってない感が凄い - 名無しさん 2017-09-02 16 01 10 それ使い方悪いだけじゃねぇかな… どんな運用してるのか知らんけど高難易度でも普通に火力やってけてるし - 名無しさん 2017-09-03 00 08 00 木主だが性能でやってるつもりはない。ただ陣地作成みたいなのがあるだけでも満足いけるがそれすらないからな - 名無しさん 2017-09-02 19 23 47 愛だけじゃこんな鯖やってられねえってことだよwww - 名無しさん 2017-09-03 07 55 11 好きなキャラが強くなって欲しいのは自然だと思うがなぁ。あやしい薬にATK大アップ1回つけて二重バフにしてくれればロマン砲として良くなる気がする - 名無しさん 2017-09-02 09 46 02 今の時点でロマン砲としては術最高火力なのにそれ以上求めてもなぁ というか何でイリヤ単騎前提のバフにするのかがわからん… - 名無しさん 2017-09-02 15 19 40 コラボイベ時と正月に沼って敗北しましたが先日ついに召喚できました...。早速聖杯使ってLv100クロと並べてウフフしたいと思います。(後は美遊だな! - 名無しさん 2017-09-01 21 47 18 ちゃんと宝具2にした?しないと倉庫だよ? - 名無しさん 2017-09-03 07 55 38 呼符チャレンジでイリヤちゃん引いた熱のままプリヤ目覚まし買ってしまった......これはやばい。俺がロリコンだったら即死だった - 名無しさん 2017-09-02 04 18 42 デメリット有り超火力設定宝具なのに他の鯖と同じ威力とかもうね、NP獲得アップにスター発生だの死んでも強くしたくないんだろうな、キャスターの時点で他のバスター単体よりも雑魚か - 名無しさん 2017-09-02 11 51 16 せっかくだったら、Buster↑(OC効果上昇)、宝具威力↑(OC効果上昇)、敵単体に超強力な攻撃↑、デメリット倍率上昇とかのほうがうれしかったなぁ。 - 名無しさん 2017-09-02 15 14 02 何かこういう感じの人が言う改善案が軒並み今以上の産廃になるのばっかりで悪意を感じる - 名無しさん 2017-09-02 15 18 43 一発屋じゃ仕事できないとかさんざん言われとるしな 星発生はゴミだが宝具連発とまでは行かずとも次弾を早めつつ威力上がった今回の強化は悪くないよな 「次はこんなスキル強化はよ~」はわかるけど「一発屋方面に~」とかいよいよとどめさされるわ - 名無しさん 2017-09-02 15 31 29 や、ほら原作的に。超火力→戦闘不能 だったじゃん。そのほうが愛着もっとわくっつーかなんつーか。まぁ環境的に逆風なのはわかってるんだけどね。 - 名無しさん 2017-09-02 18 56 13 イリヤを守るために頑張る的なのりででかいデバフのデメリットと同時に味方にでかいバフ付けるとかなら今の環境でも使えたんだじゃないか? - 名無しさん 2017-09-02 20 59 02 たとえば宝具後ATK50%ダウン防御100%ダウン3ターンのデメリットで味方2人に同等のタゲ集中とATK30%バフ3ターンとかさ。それでデメリットかかってるうちは女の子座りで全身をわずかに痙攣させてさ - 名無しさん 2017-09-02 21 09 33 なんだろう、むしろ不夜キャスがやってきそう - 名無しさん 2017-09-02 21 17 12 単体鯖として活躍するには周回で使えるNPチャージか、持久戦で使えるNP効率のどっちかが最低限必要だと思う。そのどっちも無いから最近のイベント周回や高難易度では全く出番が無い - 名無しさん 2017-09-02 16 03 54 バイク王でも言われてるけど結局チャージもNP効率も犠牲にして宝具ダメージ1点のみってのは黒聖杯のせいで鯖のコンセプトとして成立してない。黒聖杯並のデメリット+毎ターンNP15獲得位の性能のプリコス上位でも出てこない限りこれは変わらないと思う - 名無しさん 2017-09-02 16 08 55 バイク王はともかくイリヤに関してはログ見て来いとしか そりゃ周回でも高難度でも積極的に使うキャラではないけどさ - 名無しさん 2017-09-02 16 12 22 意味が分からない…黒聖杯つければ更に伸びていいじゃん。 - 名無しさん 2017-09-02 21 50 16 宝具特化型が黒聖杯付けて1発目を打つ間にNP型は2発以上ぶっぱなせるから勝負になってない - 名無しさん 2017-09-02 23 18 24 NP型って誰か知らんが三蔵ちゃんが黒聖杯装備してない場合黒聖杯イリヤとの威力差がダブルスコアになっちゃうから勝負になってないは無茶じゃねぇかな - 名無しさん 2017-09-02 23 27 01 ま、愛で使えば鯖ラッシュくらいはクリアできるようになったけどね fgoってそういう楽しみ方もできるじゃん? - 名無しさん 2017-09-02 16 09 14 その持久戦で使えるNP効率得たんすよ せめてログくらい見てからそういうのは書き込もうね - 名無しさん 2017-09-02 16 40 31 殺20数万くらいのボスを独力でワンパンできれば二発目撃てなくてもイベント高速周回とかで起用できるじゃん。コンセプトがまず高難度向けじゃないんだから、お手軽ワンパン屋を求めて何が悪いんだよ - 名無しさん 2017-09-02 20 51 59 結局同クラスのmeta鯖とか引き合いに出して他の鯖叩いてるやつは性能厨だから相手にするだけ無駄よ。 - 名無しさん 2017-09-02 21 28 29 そのレベルなら今でも宝具2+孔明で行ける(宝具チェインなし) どうせ孔明連れて行かないとイベではNPためるのだるいし ということでイベに関する使い勝手はそこそこいいと思うので俺はデメリットが増えるような一発屋っぽい調整は望まないなぁ もちろんこれからのスキル強化で火力が伸びたりは大歓迎です - 名無しさん 2017-09-02 22 37 21 寧ろ宝具1でも菩薩使えばチェイン無しで行けるぜ。地味に宝具前バフのOC倍率増えてるのが良い。 - 名無しさん 2017-09-02 23 36 03 あ、すまんイベントとかで礼装縛られてる想定か - 名無しさん 2017-09-02 23 36 47 何が悪いんだよって そりゃあ汎用性激減させて他の場面でイリヤ使いづらくさせる調整なんて普通イリヤ好きで使ってる人からしたら嫌がらせでしかないだろ - 名無しさん 2017-09-02 22 45 40 騎ん時三蔵黒聖杯しか頭になさそうなコメントばかりで悲しい - 名無しさん 2017-09-02 22 05 00 一応三蔵と方向性を分けられたとは言え汎用性で大きく負けてるからしょうが無い。しばらくは好きなキャラの強化を願う人と好きなキャラの強化を願う人を性能厨と煽る人ばかりだよ - 名無しさん 2017-09-02 23 26 54 そんなに負けてないってログで結論出てるのにいつまで同じ事繰り返すんだろう 三蔵と求められるPT構成違うだけでもうイリヤと三蔵はトントンくらいだよ - 名無しさん 2017-09-02 23 28 25 OC構成以外ほぼ全てがまんべんなく負けてるでしょ。勝ってるのは無敵くらい - 名無しさん 2017-09-03 02 26 39 ログを漁るか、実運用した際の宝具を撃てる回数差とその際のダメージ差を自分で計算しなよ…具体的な数値込みでの状況毎での双方の差が既に書かれてるのに、今更そんな体感()な事言ってても滑稽なだけだぞ… - 名無しさん 2017-09-03 02 37 46 イリヤや三蔵が何度も宝具打つような戦闘でW孔明とWマーリン比較したら無敵も星出しも回復もクリダメもほぼ全てまんべんなく負けてるぞ?逆に勝ってる所教えてくれよ - 名無しさん 2017-09-03 09 26 46 だから、既に数値や状況込みで書かれてるって言ってるのに今更そんな体感()で語らずに、その構成での具体的なT毎の状況とか数値で出せよ… - 名無しさん 2017-09-03 09 49 32 横からだがぱっとログみてみたけどイリヤがW孔明で三蔵がWマーリンでの宝具のダメージレースしてるのしかなくない?これでログ見るか計算しろと言われても・・・W孔明同士かWマーリン同士かで揃えてもらわないと・・・ - 名無しさん 2017-09-04 17 47 03 NP効率について言及されてるログもちゃんと有るんですが。自分の都合のいい部分しか見えないのかな? - 名無しさん 2017-09-04 21 00 26 それをそろえた場合の計算を自分ですれば良いんじゃ…? - 名無しさん 2017-09-04 22 55 10 この数値も出せない脳内エアプ感凄いな 僕の考えたイリヤは弱いから弱いんだいとかは別の場所でやってどうぞ - 名無しさん 2017-09-03 10 02 16 この話が通じない低脳感すごいな - 名無しさん 2017-09-03 13 39 54 うーんこの宝具強化前から来たエアプ感 せめて計算くらいしてからそういう事は言おうね - 名無しさん 2017-09-03 02 50 21 木主だけど、何度も同じようなdisやネガキャンの繰り返しを、同じく何度もしょうがないで済ませられるほど人間出来てないんだ。すまんな - 名無しさん 2017-09-03 02 29 38 礼装や他メンバーやクエスト内容を縛られるのがイリヤの最大の欠点なのにな - 名無しさん 2017-09-03 10 10 00 縛りプレイのなにが悪いの!!ロリコンだって一生懸命に生きてるんですよ!! - 名無しさん 2017-09-03 17 21 37 縛られてるのはお前の発想だろ。 - 名無しさん 2017-09-04 13 43 31 ログニキ大杉w - 名無しさん 2017-09-04 16 59 14 おそらくテスタメントの3段バフ再現だろう追加2枠が三蔵とかぶるNP効率アップとゴミのスター発生だったらそら荒れるわ - 名無しさん 2017-09-03 00 22 33 玉藻 メディアリリィと組んで耐久しながら連射砲台してる。いろいろ嚙み合ってないけど楽しけりゃいいんだよ! - 名無しさん 2017-09-03 12 13 24 OCの強化で魔性菩薩が強いという意見を何度か目にしたんで計算してみたけど、S1込みでOC1から3のバスターバフの変化は約1.235倍か。一応補正はハロプリより上だが、レベルによってはATKでひっくり返るかな? なお宝具チェインすると更に差は縮む - 名無しさん 2017-09-03 18 05 34 イリヤのレベルが90でも100でも初回は菩薩>ハロプリだぞ - 名無しさん 2017-09-03 21 59 51 イリヤのレベルなんて話してないぞ? 礼装のレベルな。配布礼装は上限100前提だけど、魔性菩薩はそうじゃないから、礼装のATKに差がつく可能性もあるなって話だ。計算してないから?つきだけど - 名無しさん 2017-09-04 01 49 29 勘違いしてすまない...一応自バフのみで計算すると、凸ハロプリLv68 菩薩Lv20になった. - 名無しさん 2017-09-04 04 54 08 おお、計算感謝。3.5%というと小さな値だけど、ATK型ですらない礼装のATKで差を埋めようと思うと、やっぱり結構なレベルが必要だね - 名無しさん 2017-09-04 20 08 57 クロに確率アップが来た以上もう今更なんだけど、やっぱり第3スキルって全部確定効果で良かったんじゃないかな… - 名無しさん 2017-09-03 19 01 15 きっと皆そう思ってる - 名無しさん 2017-09-03 19 27 04 イリヤに限らず散々困らされてきたから「ほらやっぱり!」と騒ぐ元気も残ってない - 名無しさん 2017-09-03 20 41 11 そもそも「ほらやっぱり!」なんて騒ぎ方するのか…? - 名無しさん 2017-09-04 13 47 03 つーか実際どんな強化すればいけるんだろう。愉快型魔術礼装に宝具威力up追加?怪しい薬に攻撃upや防御upを追加? - 名無しさん 2017-09-04 22 56 59 散々言われてるけど単体術としちゃもう及第点だよ スキル強化くれるなら自然の嬰児のNP効率アップかNPチャージ追加 怪しい薬はなんかもうクロの強化見ると望めなさそうだし - 名無しさん 2017-09-04 23 03 18 別に現状が使えない程弱いとは思ってはいない(1発で倒せるならイリヤ。無理なら三蔵で2発。それでも無理ならイリヤ2発って感じな使い分けしてる)けど、S1が名前の違う放出でしかないからどうせなら宝具威力UPは欲しいとは思う。 - 名無しさん 2017-09-04 23 04 13 術ネロ見てもらえば分かるけど、あれほどブッ飛んだバフ掛けても全体的に見れば並火力というすべての業を背負った術補正をどげんかせん限り一発屋術アタッカーに未来は無いとおもう。 - 名無しさん 2017-09-09 11 23 14 ロリコンじゃないけどイリヤ引けた。はぁ~イリヤ尊い - 名無しさん 2017-09-05 21 41 21 イリヤコンの入り口へようこそ - 名無しさん 2017-09-06 08 06 59 ロリコンならぬイリコンか…なんか炒り子みたいやな - 名無しさん 2017-09-06 10 06 31 なんかマスターレベル41でイリヤ宝具5からフレ申請来たんだけど……これは赤貝?それとも廃課金兵?というかよく見たら他のサポ欄ほぼレベル1水着だ - 名無しさん 2017-09-05 23 42 36 水着イベから始めた廃課金戦士じゃないかな - 名無しさん 2017-09-06 00 14 21 41の段階でそこまで課金できるのもすごいな... - 名無しさん 2017-09-06 02 17 00 謳い文句がちょっとマイトガインっぽい - 名無しさん 2017-09-06 08 25 22 俺一昨日から始めた初心者だけど溜まった最初のガチャで引いちまったよ・・・ - 名無しさん 2017-09-07 14 05 59 何でそんな嫌そうなんだよ - 名無しさん 2017-09-07 15 15 04 やっと引けた・・・コラボも復刻でも出会えなかったけど雪花の誓いでようやく・・・ - 名無しさん 2017-09-07 15 36 42 術ネロの陰に隠れちゃったけど百鬼夜行わりと相性いいような。ガッツ付与あるし - 名無しさん 2017-09-07 21 24 37 長期戦で確率ガッツを戦術に入れるとか俺なら絶対やりたくないわ - 名無しさん 2017-09-07 22 38 25 強化宝具のNP獲得200ぐらいあれば強いと思います。数字が10倍足りてない - 名無しさん 2017-09-08 21 39 36 星5なのに弱すぎるよね - 名無しさん 2017-09-09 13 15 37 接待PT組んでやっと人並み程度だから弱すぎるってほどでは無いかな。まあ今の環境だと趣味以外の使いどころが殆ど無いってのは確かだが - 名無しさん 2017-09-11 13 07 44 それを人は「☆5の割に弱すぎる」と言うのではないかな - 名無しさん 2017-09-12 02 54 04 術ネロさんが周回高難易度どっちも大活躍だからな・・・三蔵ちゃんも株上がったし - 名無しさん 2017-09-11 13 44 55 高難易度に単体術としてつれて行くと色んな所が物足りないと感じる。弱くは無いんだけど性能がちぐはぐすぎる。 - 名無しさん 2017-09-11 14 50 16 宝具連発型なのに連発させる気が無いこの性能どうにかしてくれ - 名無しさん 2017-09-11 21 16 54 超回復マッスルにジャンヌマーリンで行ってみた 宝具2だからか1発50万余裕だったのとジャンヌの宝具での弱体解除、A9枚構成で宝具回せる等々噛み合ってるとこが多い印象 まああんまり難しいクエでも無いけどやっぱりアタッカーとして及第点には達してるんじゃないかな - 名無しさん 2017-09-11 21 13 59 Aパなのに宝具を打つとチェイン出来ない、無敵回復ガッツとあるのに宝具を打つと防御が下がって耐久しづらい、かと言って開幕宝具ぶっぱする鯖としてはNPチャージ持ってないから使いづらい。コンセプトが迷走してると思う - 名無しさん 2017-09-11 21 31 09 え…なんかすごい噛み付いてきたんですけどこわ…別にイリヤが宝具打つときは大体チェインするand三枚目はイリヤのAだからAチェインとか考えて無いしそも宝具3発で終わる デバフは10%な上ジャンヌの宝具でついでに消せるんだからデメには感じなかったです npチャージについてはしょっぱな孔明オダチェンしてるんで問題なかったかなぁ - 名無しさん 2017-09-11 21 56 14 言いたいことはわかるけど最初の一言いらんよね - 名無しさん 2017-09-12 10 02 31 木主です。 板が荒れかねない発言に関してご迷惑おかけいたしましたことをお詫びいたします。誠に申し訳ございませんでした。 - 名無しさん 2017-09-12 11 12 12 ええんやで ツッコミした方もちょっと難癖っぽい感じだし - 名無しさん 2017-09-12 11 15 03 ダビンチちゃんが接待されたんだし今回の祭りはイリヤちゃん接待来るんだよ - 名無しさん 2017-09-11 23 42 25 去年もそうだったけど、百殺でそこそこ便利よ? 確率とはいえ好きな所にガッツつけられるし、後半の高HPも処理しやすいし。 - 名無しさん 2017-09-12 11 40 01 ハサン軍団に連れてって全ての即死をガッツ+無敵で受けさせて勝利 終わってから気づいたけど幼女に相当酷いことさせてんなこれ - 名無しさん 2017-09-13 14 22 35 ネロ周回しても世界樹とホムンクルスが足りないの辛い - 名無しさん 2017-09-13 10 13 13 絆礼装の効果からの連想だけど、強化宝具がBAQの複合宝具っぽく見えてきてロマンを感じる - 名無しさん 2017-09-15 02 26 39 翁高難易度相手にイリヤのおかげで勝利 二神ガッツと自前ガッツと無敵で耐えられる高火力アタッカーは今回特に向いてたというか魔神柱以来ぶりくらいに輝いてたと思う ラスト〆るまでのお膳立てのほうが大変なんだけどな! - 名無しさん 2017-09-16 00 44 41 うちもイリヤ使ってクリアできた 活躍してうれしいけど同じくらい今回はつかれたっす - 名無しさん 2017-09-16 01 10 20 普通に最後は超火力で吹き飛ばしてくれたし最高だったわ 単騎になってから数ターン粘ってる間に宝具数発叩き込んでくれた - 名無しさん 2017-09-16 01 18 18 生存力が役に立つときが来るとは思いもしなかったわ - 名無しさん 2017-09-16 01 23 48 スキル111でも大活躍だった。けど流石に回転が辛かったので育てようと思う。ネロ祭ちょうど術石が王者でもガチャでも出るしね!」 - 名無しさん 2017-09-16 16 21 39 やっと翁クリアできた~ ノー令呪でいけたのはイリヤのおかげだ。劇場記念ピックアップで多少ムリして引いてよかった。ありがとう! - 名無しさん 2017-09-16 19 46 58 うちもイリヤいなかったら勝てなかったよ。宝具強化のおかげでd - 名無しさん 2017-09-20 12 11 03 おかげですぐNP貯まるし、ガッツ付与のおかげで先頭にいるキャラを1ターン以上生存できたし、育てて全く損がないキャラだと改めて思う。 - 名無しさん 2017-09-20 12 13 32 即死おじさん相手にママの宝具で何度も立ち上がるイリヤマジ尊い - 名無しさん 2017-09-16 01 36 25 高難易度で久々に使ったけど肝心なとこで外す確率ガッツはホント勘弁・・・ - 名無しさん 2017-09-16 01 42 12 ニシンのガッツ残ってる内にガッツ使って無駄打ちしたのがわしじゃ - 名無しさん 2017-09-16 02 15 17 オジマンは合わすことまず無いし、そのうちバフ確率UP礼装とか出るでしょとか思ってからもう1年以上経ってしもうた。 - 名無しさん 2017-09-16 03 11 05 翁戦自体が運ゲーの塊だから1個運ゲー増えるだけだしへーきへーき - 名無しさん 2017-09-16 16 53 47 HP満タンでガッツも弱体無効も外したのは笑った。まあ強化済み宝具3で吹っ飛ばしてくれたからいいけど - 名無しさん 2017-09-16 22 48 46 他のキャラだとアズライールで無敵でもほぼ確定で即死してたけどイリヤは数回耐えてくれたし対魔力Bもばかにできんなー・・・ - 名無しさん 2017-09-20 17 42 45 デバフ耐性と即死耐性は無関係定期 - 名無しさん 2017-09-25 12 41 30 スキル強化も追々来て欲しいけど、霊衣開放も来てくれないかね。着せ替え衣装はこれでもかとあるんだし。 - 名無しさん 2017-09-22 00 33 55 何気に宝具ブッパ後にNP溜まりやすくなったからAクリ出せれば二発目もすぐ撃てるようになったなーまあ二発目すぐ撃つとデメリット防げないんだが、そこだけが悩ましいぜ - 名無しさん 2017-09-22 03 00 22 まあその為のクロエだし持ってない俺はBBやクラス相性でそれはどうなのかって言われるかもだけどオジマンと組ませてるわ - 名無しさん 2017-09-22 10 28 42 有利相性でもクリ1発で死にかける最近は正直防御デバフが痛すぎる - 名無しさん 2017-09-23 11 47 32 ステラみたいに100%防バフが求められるって特殊例ならまだしも、たかが10%のデバフで致命傷になるならどの鯖でも死ぬぞ - 名無しさん 2017-09-24 13 48 32 まあ考え方は人それぞれだけど被ダメの10%が誤差とは俺にはとても思えないわ 実際にプロトタイプのネロの通常クリでマーリンは耐えるけどイリヤは落ちるって事があったし - 名無しさん 2017-09-24 17 25 18 数値上殆ど変わらない(乱数幅みたいなもん)って結論がログで出てなかったっけ?無論重複したらやばい事になるけど - 名無しさん 2017-09-24 18 33 07 たしかに乱数幅みたいなもんだけど視点かえれば未強化のカリスマとか雪花の壁とかと同じ倍率だしバカには出来ないと思うんだよなぁ - 名無しさん 2017-09-25 09 21 46 方や常に乱数の上振れ、もう片方は下振れになるって考えると誤差なわけがないんじゃが - 名無しさん 2017-09-25 11 57 55 んなHP数万の敵を相手にする上で相手側の立場で物を考えたのならそうなんだろうけど、イリヤのHPはフォウ込み14825だぞ…?仮に3Tどころか常時10%防デバフ状態だとしても、トータルで1482ダメ程度の差な訳で。常時10%デバフでも半減受け1発程度の差しか変わらんのに「防御デバフが痛すぎる」って本当にイリヤ使ってるのか…?しかも実際には「宝具後の3T中に敵がイリヤを攻撃してきた時だけ」って条件になるから実際のダメージは更に下がるし。 - 名無しさん 2017-09-28 02 06 02 プロトタイプをイリヤジャンヌマーリンとオダチェン茨城で言ったけど長期戦をリジェネで戦うとマーリンよりHPの減りが早くて結構きつかったよ。計算式良く知らないけどクリティカル食らうと目に見えてダメージが違った - 名無しさん 2017-09-28 08 35 43 それ、単に運悪く敵の攻撃がイリヤに集中しただけでしょ・・・。マーリンとイリヤのHP差は約400だけで、イリヤのHPが0からMAXまで3回(適当。回数に特に意図はない)回復できる約45000をマーリン&ジャンヌの宝具効果(全体に回復だからマーリンとジャンヌも同じだけ回復)で回復した場合、イリヤが死ぬまでにマーリンよりもデバフ分だけ増えるダメージ量は5930ダメージ。英雄作成をイリヤに2-3回付与しただけでお釣りが出るから、仮に常時デバフだったとしてもそれが原因でイリヤが先に死ぬことは無い。 - 名無しさん 2017-09-28 20 20 47 それ、無敵温存しつつあやしい薬を自分に使わなかっただけじゃね。しかもジャンヌいるのに3ターンずっと弱体解除できてないのも結構謎だし - 名無しさん 2017-09-28 21 43 27 あやしい薬は弱体予防に自分に使いがちだから普段使う分には防御-10%分のHPは割とそれで補えるんだよね…。ネロ祭り翁戦ではどっちかっていうと攻撃ダウンが降り積もるのが辛かった。令呪宝具連打とかしてたせいだし特殊事例だろうけど - 2017-10-02 13 18 35 スキルがやっと10/6/6まで育てたが、残った嬰児と薬のどちらを先に育てるか悩んでる 同じ境遇になったお兄ちゃん達の意見をいただきたく - 名無しさん 2017-09-24 18 08 48 個人的には嬰児かなぁ 無敵も有るけどNP効率アップのCTは減らしときたい - 名無しさん 2017-09-24 18 11 23 回答ありがとう。 確かに開幕ぶっぱしてNP溜めするとき用に嬰児から育てることにするわ - 名無しさん 2017-09-24 21 14 08
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イリヤスフィール・フォン・アインツベルン ■プロフィール 性格 少女らしくて女性らしい二面性がある。弟兼お兄ちゃんのシロウが大好き。 クラス 所属 好きな物 雪 シロウのエプロン姿 苦手な物 寒いところ 猫 天敵 間桐桜 特技 特になし スリーサイズ B61 W47 H72 身長 133cm 体重 34kg コメント 名前 コメント
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◆Z9iNYeY9a2(◆zYiky9KVqk) 氏が手がけた作品 話数 タイトル 登場人物 001 そんなの絶対ありえない C.C.、ニャース 013 最強の竜 北崎、クロエ・フォン・アインツベルン、シロナ 032 探し物はなんですか? 乾巧、菊池啓太郎、暁美ほむら、アリス 038 反抗 弥海砂 047 後悔しない生き方が知りたい C.C.、ニャース、シロナ、クロエ・フォン・アインツベルン、ゲーチス、美樹さやか 050 ロスト・ワールド ゼロ、巴マミ、佐倉杏子、夜神総一郎、乾巧、菊池啓太郎、千歳ゆま、メロ、木場勇治 052 思い思いの重い想い 草加雅人、鹿目まどか、枢木スザク、ユーフェミア・リ・ブリタニア 059 ナイトメア~騎士と悪夢と起動兵器~ アリス、暁美ほむら、ゼロ、木場勇治 065 闇の実験室 園田真理、タケシ、ナナリー・ランペルージ 071 REINCARNATION 枢木スザク、美樹さやか、ゲーチス、C.C.、ニャース、ユーフェミア・リ・ブリタニア 077 Nの心/人間っていいな ルヴィアゼリッタ・エーデルフェルト、海堂直也、N、藤村大河 078 独りの戦い 巴マミ、佐倉杏子、クロエ・フォン・アインツベルン、夜神総一郎、美樹さやか、ゲーチス 082 hollow 乾巧、衛宮士郎、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、バゼット・フラガ・マクレミッツ、呉キリカ 084 Tiger&Cherry悪意と悪夢―聖杯と魔女 間桐桜、ナナリー・ランペルージ、園田真理、タケシ、ルヴィアゼリッタ・エーデルフェルト、N、藤村大河 085 Lost the way 草加雅人、鹿目まどか、美遊・エーデルフェルト、ロロ・ランペルージ、長田結花 086 Cross point 暁美ほむら、アリス、バーサーカー、ゼロ、木場勇治 088 氷の魔王―ジ・アイス―Lost Colors 枢木スザク、C.C.、ニャース、ユーフェミア・リ・ブリタニア、夜神総一郎、巴マミ、ロロ・ヴィ・ブリタニア、夜神月、ゲーチス、美樹さやか 089 平穏の裏に潜む影 村上侠児、オーキド博士、マオ 091 ガブリアスが見てる シロナ 092 招かれたもの達 鹿目まどか、美遊・エーデルフェルト、美国織莉子、サカキ 093 蛇の道は蛇 海堂直也、暁美ほむら、アリス 094 暴君主権 草加雅人、ロロ・ランペルージ、長田結花、セイバー 097 アルミナ L、北崎、メロ 098 空とポケモンと悪夢と囚われし姫君 間桐桜、ナナリー・ランペルージ、園田真理、タケシ、N、暁美ほむら、アリス 099 かつてセイギノミカタを目指した者の夢 乾巧、衛宮士郎、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、バゼット・フラガ・マクレミッツ 100 Juggernaut-黒き零の魔人達Juggernaut-ジ・アルゴノウタイ 乾巧、衛宮士郎、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、バゼット・フラガ・マクレミッツ、シロナ、バーサーカー、ゼロ、木場勇治、ゲーチス、美樹さやか、クロエ・フォン・アインツベルン、ミュウツー 101 Code Alice-God Speed Love仮面 間桐桜、ナナリー・ランペルージ、暁美ほむら、アリス 102 始まりはZERO、終わりなら―――? 枢木スザク、夜神月、夜神総一朗 103 HORIZONー彼らの求めたものHORIZON-金色の奇跡 乾巧、衛宮士郎、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、バゼット・フラガ・マクレミッツ、シロナ、バーサーカー、ゼロ、美樹さやか、クロエ・フォン・アインツベルン、ミュウツー 104 無邪気な悪意 L、北崎、ロロ・ランペルージ 105 いきなりは変われない 村上侠児、オーキド博士、マオ 106 彼らの探し物 鹿目まどか、美遊・エーデルフェルト、海堂直也 107 第二回定時放送 アカギ、アクロマ、シャルル・ジ・ブリタニア、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ 108 I was the bone of my sword(前編)(後編) 衛宮士郎、乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、セイバーオルタ、長田結花、北崎、L 110 君の銀の庭 暁美ほむら、アリス、枢木スザク、夜神月、マオ、村上峡児 111 ConneCt C.C.、巴マミ、ニャース、ゼロ、ロロ・ランペルージ 112 Fragment Hope 鹿目まどか、美遊・エーデルフェルト、美国織莉子、サカキ 113 我ハココニ在リ シロナ、ミュウツー、美樹さやか 114 魔人病棟 園田真理、N、タケシ、木場勇治、海堂直也、ゲーチス 115 さくらん 巴マミ、ニャース、夜神総一郎、間桐桜 116 その手で守ったものは(前編)(中編)(後編) 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、セイバー、長田結花、L、シロナ、美樹さやか、鹿目まどか、美遊・エーデルフェルト 117 空白 メロ 118 私であるために 暁美ほむら、アリス、枢木スザク、夜神月、村上峡児 119 蒼の精度 乾巧、美樹さやか、鹿目まどか 120 この醜く残酷で、美しく優しい世界(前編)(後編) 園田真理、N、タケシ、木場勇治、海堂直也、ゲーチス、草加雅人 121 X-evolution~戦いの中で バーサーカー、ミュウツー 122 マドルチェプリンセスの憂鬱 巴マミ、ニャース、夜神総一郎、間桐桜 123 永遠フレンズ 美国織莉子、サカキ 124 閃光の真実と深淵の影 暁美ほむら、アリス、キュゥべえ、アクロマ 125 Nobody to watch over meありふれた悲しみの果て 園田真理、N、木場勇治、ゲーチス、草加雅人、美遊・エーデルフェルト、セイバー、長田結花、ゼロ、ロロ・ランペルージ 126 憎悪-Badblood mind 暁美ほむら、アリス、美国織莉子、サカキ 127 少女よ立ち向かえ―進撃の狂戦士少女よ背けるな―moving soul少女は想い出の中で―追想のローレライ イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、L、鹿目まどか、シロナ、ミュウツー、バーサーカー 128 あなたの存在は認めない/許さないNot Yet 暁美ほむら、美国織莉子、アリス 129 帝王のココロ 園田真理、N、木場勇治、セイバー、ゼロ 130 魔法少女は絶望と戦いの果てにWelcome to mad tea partyその理想は誰がために-Justiφ s 乾巧、美樹さやか、巴マミ、ニャース、夜神総一郎、園田真理、N、木場勇治 131 それでも運命は進む イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、L,鹿目まどか 132 虚の中の道標 メロ、美国織莉子 133 神のいない世界の中で 枢木スザク、夜神月、村上峡児 134 理想郷は遥か遠く ゼロ、セイバー 135 Guilty Girl 暁美ほむら、キュゥべえ、アクロマ、アーニャ・アールストレイム 136 堕落天使Angelic Angel 美遊・エーデルフェルト、ゲーチス、草加雅人、長田結花 137 第三回定時放送 アカギ、キュゥべえ、アーニャ・アールストレイム 138 Saver of Revenger イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、L、鹿目まどか、セイバー、美遊・エーデルフェルト、アリス、美国織莉子 139 INVASION OF VENOM 草加雅人、ゲーチス 140 パラダイス・ロストこの川の向こうで 乾巧、木場勇治、美樹さやか、ゼロ 141 喪失-黒き虚の中で少女は 間桐桜、村上峡児 142 一歩先へ(前編)(後編) イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、L、鹿目まどか、セイバー、美遊・エーデルフェルト、アリス、美国織莉子、N、ニャース 143 再起動 枢木スザク、夜神月 144 届かない星だとしても メロ、ゲーチス、草加雅人 145 待ち人ダイアリー セイバー、L、鹿目まどか 146 杯-世界の色彩逆月-我ら思う、故に我ら有り朔月-Lost Butterfly イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、美遊・エーデルフェルト、乾巧、美樹さやか、間桐桜、村上峡児 147 永劫の神々 ゼロ 148 変わりたい少女達の話主人公になれない少女達の話 美国織莉子、アリス、暁美ほむら、アカギ、キュゥべえ、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア 149 キボウノカケラ 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、美樹さやか、L、鹿目まどか、セイバー 150 舞い降りる剣 枢木スザク、夜神月、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、セイバー、L、鹿目まどか、美樹さやか、ゼロ 151 Another Heaven/霞んでく星を探しながらkaleidscope/涙も痛みも運命さえも超えて 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜 152 Nとニャース・ポケモンと人間 N、ニャース 153 フレンズ? 夜神月、L、鹿目まどか、美樹さやか 154 立ち向かうべきものまたあした 夜神月、L、鹿目まどか、美樹さやか、N、美国織莉子、アリス、ゲーチス、草加雅人 155 ReStart準備中 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、アクロマ 156 believe絶望を切り裂く希望の光 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜 157 零の話・仮面が砕ける時 枢木スザク、セイバー、ゼロ 158 悪魔が生まれた日 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、アクロマ、キュゥべえ 159 マギアレコード「答えは心の中に」マギアレコード「Thank you. FRIENDS」 夜神月、鹿目まどか、美樹さやか、N、ゲーチス、アリス、美国織莉子 160 第四回定時放送 アカギ、シャルル・ジ・ブリタニア、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ、暁美ほむら 161 ニャースとアクロマ・世界のカタチ ニャース、アクロマ 162 星が降るユメ 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 163 Why その理由 夜神月 164 暁美ほむらの退屈 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ 165 消せない罪(前編)(後編) 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス、キュゥべえ 166 憐れみをください 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ 167 白き牙の飛翔 枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 168 PASTS シャルル・ジ・ブリタニア 169 I beg youDestination Time〜因果からの刺客 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ、暁美ほむら、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 170 黄昏の騎士達の輪舞曲 枢木スザク、夜神月、アーニャ・アールストレイム 171 あなたと私は友達じゃないけど 鹿目まどか、N、アリス、ニャース、暁美ほむら、間桐桜 172 決斗・アヴェンジャー&ライダーキミがくれたKISEKIstarlog・星と絆夢と希望を守る戦士・仮面ライダー555 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 173 ポケットの中の戦争(前)ポケットの中の戦争(後)可能性の獣たち N、ニャース、クローンポケモン×12、ナイトオブラウンズ×6、エラスモテリウムオルフェノク、アクロマ 174 シンセカイ 夜神月、アカギ 175 閃光のマリアンヌ 枢木スザク、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア 176 時間よ止まれ/時間は止まらないナイトメア・オブ・ナナリーコネクト 暁美ほむら、アリス、鹿目まどか、間桐桜 177 EndGame_LastBibleEndGame_Just the truthEndGame_モザイクカケラEndGame_叛逆の物語(前)EndGame_叛逆の物語(後)EndGame_close 鹿目まどか、暁美ほむら、間桐桜、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、枢木スザク、N、ポケモン×3、クローンポケモン×4、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、エラスモテリウムオルフェノク、シャルル・ジ・ブリタニア、アカギ 178 そこに空があるから N、アカギ 179 Light up the Another World 夜神月 180 あなたのいない、春をゆく 間桐桜 181 Over Kaleidscope(前)Over Kaleidscope(後) イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、門矢士 182 続く・ツナガル・円環の中で 鹿目まどか、キュゥべえ、円環の理、アルセウス、オーマジオウ 名前 コメント
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イリヤスフィール・フォン・アインツベルン〔いりやすふぃーる・ふぉん・あいんつべるん〕 作品名:Fate/stay night 作者名:[[]] 投稿日:年月日 画像情報:640×480px サイズ:152,007 byte ジャンル:帽子 キャラ情報 このぐぬコラについて コメント 名前 コメント 登録タグ Fate/stay night 個別い 帽子
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第五回放送までの本編SS 【深夜】 話数 タイトル 作者 登場人物 161 ニャースとアクロマ・世界のカタチ ◆Z9iNYeY9a2 ニャース、アクロマ 162 星が降るユメ ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 163 Why その理由 ◆Z9iNYeY9a2 夜神月 164 暁美ほむらの退屈 ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ 165 消せない罪(前編)(後編) ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス、キュゥべえ 【黎明】 話数 タイトル 作者 登場人物 166 憐れみをください ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ 167 白き牙の飛翔 ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 168 PASTS ◆Z9iNYeY9a2 シャルル・ジ・ブリタニア 【早朝】 話数 タイトル 作者 登場人物 169 I beg youDestination Time〜因果からの刺客 ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ、暁美ほむら、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 170 黄昏の騎士達の輪舞曲 ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、夜神月、アーニャ・アールストレイム 171 あなたと私は友達じゃないけど ◆Z9iNYeY9a2 鹿目まどか、N、アリス、ニャース、暁美ほむら、間桐桜 172 決斗・アヴェンジャー&ライダーキミがくれたKISEKIstarlog・星と絆夢と希望を守る戦士・仮面ライダー555 ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 173 ポケットの中の戦争(前)ポケットの中の戦争(後)可能性の獣たち ◆Z9iNYeY9a2 N、ニャース、ドサクローンポケモン×12、ナイトオブラウンズ×6、エラスモテリウムオルフェノク、アクロマ 174 シンセカイ ◆Z9iNYeY9a2 夜神月、アカギ 175 閃光のマリアンヌ ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア 176 時間よ止まれ/時間は止まらないナイトメア・オブ・ナナリーコネクト ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、アリス、鹿目まどか、間桐桜 【最終話】 177 EndGame_LastBibleEndGame_Just the truthEndGame_モザイクカケラEndGame_叛逆の物語(前)EndGame_叛逆の物語(後)EndGame_close ◆Z9iNYeY9a2 鹿目まどか、暁美ほむら、間桐桜、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、枢木スザク、N、ポケモン×3、クローンポケモン×4、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、エラスモテリウムオルフェノク、シャルル・ジ・ブリタニア、アカギ
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【元ネタ】Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 【CLASS】アーチャー 【マスター】 【真名】クロエ・フォン・アインツベルン 【性別】女性 【身長・体重】133cm・29kg 【属性】混沌・善 【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷B 魔力C 幸運C 宝具C 【クラス別スキル】 対魔力:C 単独行動:B マスター不在・魔力供給なしでも長時間現界していられる能力。 Bランクならマスターを失っても2日間は現界可能。 魔力を生成出来ずともある程度行動可能であるのは、このスキルの恩恵だろう。 【固有スキル】 心眼(偽):B 所謂「第六感」「虫の知らせ」と呼ばれる、天性の才能による危険予知。 彼女の場合、クラスカードの英霊が持っていたスキル「心眼(真)」を間借りする事でこのスキルを得ているが、由来を知らないため変化している。 投影魔術:B グラデーション・エア。道具をイメージで数分だけ複製する魔術。 ただし、元となった英霊が使っていたのは、一般的なそれとは少し性質が異なる。 この「何度も贋作を用意できる」特性も引き継いでおり、投影した宝具を破壊・爆発させる事で瞬間的な威力向上を行うことも可能。 キス魔:B 図らずもマスター不在で現界してしまったサーヴァントのような存在であるクロは、常に魔力を欲している。 そこで契約を伴わない手っ取り早い手段として、粘膜接触による魔力供給を採用。 隙あらばキスシーンをねじ込み、お茶の間を凍りつかせる褐色の小悪魔となってしまった。 「でも、あくまで医療行為なんだから勘違いしないでよねっ」とは本人の弁。なるほど。 【宝具】 『鶴翼三連(かくよくさんれん)』 ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:2~10 最大捕捉:1人 とある英霊が振るった絶技。 互いに引き合う性質を持つ夫婦剣を三対投影し、投擲と斬撃を重ね当てる必中不可避のコンビネーション。 更にクロは敵の背後への転移をも組み合わせるため、心眼をもってしても見切ることは困難だろう。 これを打ち破るには全方位への防護か、損傷を無視した術者本体への特攻しかない。 【解説】 【元ネタ】Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 【CLASS】アヴェンジャー 【マスター】 【真名】クロエ・フォン・アインツベルン 【性別】女性 【身長・体重】133cm・29kg 【属性】混沌・善 【ステータス】筋力D 耐久A 敏捷B 魔力C 幸運C 宝具B++ 【クラス別スキル】 復讐者:C 忘却補正:B 自己回復(魔力):B 単独行動:B- 【固有スキル】 進捗いかがですか?:B 作家に作業の進捗を伺うスキル。スキルか? 予定通り進行している作家にとってはただの進捗確認であるが、作業が遅れている作家にとっては致死性の呪言となりえる。 虚実入り乱れる作家の曖昧な返答から真実を見抜き、作家のケツを叩くのか印刷所に土下座をするのかを判断するのだ。 差し替え間に合いますよ:D++ どうしても完成原稿が間に合わない場合、いったん仮の原稿で入稿し、ゲラチェックの段階で完成原稿に差し替えるという禁断のスキル。 差し替えには料金が発生する場合もあり、事故も起こりやすいのでやめた方がいい。 にもかかわらず、このような悪行がどこかでは横行しているという……。 玉稿賜りました!:A すべての原稿のチェックが終わり、校了となるスキル。 スキルってなんだ。 作家や編集者にとっては作業終了を告げる言葉だが、印刷所にとっては輪転機を回す開戦の言葉である。 【宝具】 『貴方へ届け、極彩色の白と黒(モノクローム・インパルス)』 ランク:B++ 種別:対人宝具 レンジ:1~10 最大捕捉:1人 モノクローム・インパルス。 クロエがマンガを通じて得た様々な感情が、白黒の衝撃となって迸る。 発動時、クロエの主観において世界の描写はモノクロになり、事象は『細切れ』となって不連続に発生。 まるでマンガのコマのように、敵を攻撃した瞬間のみが切り抜かれる。 解除時、攻撃は現実のものとなり、事象の重ね合わせによる大爆発を生じる。 クロエは動作の流れや整合性よりも、決めゴマで魅せるタイプのマンガが好きなようだ。 【解説】
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【151~200】 No. タイトル 作者 登場人物 151 Another Heaven/霞んでく星を探しながらkaleidscope/涙も痛みも運命さえも超えて ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜 152 Nとニャース・ポケモンと人間 ◆Z9iNYeY9a2 N、ニャース 153 フレンズ? ◆Z9iNYeY9a2 夜神月、L、鹿目まどか、美樹さやか 154 立ち向かうべきものまたあした ◆Z9iNYeY9a2 夜神月、L、鹿目まどか、美樹さやか、N、美国織莉子、アリス、ゲーチス、草加雅人 155 ReStart準備中 ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、アクロマ 156 believe絶望を切り裂く希望の光 ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜 157 零の話・仮面が砕ける時 ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、セイバー、ゼロ 158 悪魔が生まれた日 ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、アクロマ、キュゥべえ 159 マギアレコード「答えは心の中に」マギアレコード「Thank you. FRIENDS」 ◆Z9iNYeY9a2 夜神月、鹿目まどか、美樹さやか、N、ゲーチス、アリス、美国織莉子 160 第四回定時放送 ◆Z9iNYeY9a2 アカギ、シャルル・ジ・ブリタニア、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ、暁美ほむら 161 ニャースとアクロマ・世界のカタチ ◆Z9iNYeY9a2 ニャース、アクロマ 162 星が降るユメ ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 163 Why その理由 ◆Z9iNYeY9a2 夜神月 164 暁美ほむらの退屈 ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、キュゥべえ 165 消せない罪(前編)(後編) ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス、キュゥべえ 166 憐れみをください ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ 167 白き牙の飛翔 ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、ニャース、夜神月、鹿目まどか、N、アリス 168 PASTS ◆Z9iNYeY9a2 シャルル・ジ・ブリタニア 169 I beg youDestination Time〜因果からの刺客 ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、間桐桜、キュゥべえ、暁美ほむら、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 170 黄昏の騎士達の輪舞曲 ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、夜神月、アーニャ・アールストレイム 171 あなたと私は友達じゃないけど ◆Z9iNYeY9a2 鹿目まどか、N、アリス、ニャース、暁美ほむら、間桐桜 172 決斗・アヴェンジャー&ライダーキミがくれたKISEKIstarlog・星と絆夢と希望を守る戦士・仮面ライダー555 ◆Z9iNYeY9a2 乾巧、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、アイリスフィール・フォン・アインツベルン(黒)、仮面ライダー4号 173 ポケットの中の戦争(前)ポケットの中の戦争(後)可能性の獣たち ◆Z9iNYeY9a2 N、ニャース、クローンポケモン×12、ナイトオブラウンズ×6、エラスモテリウムオルフェノク、アクロマ 174 シンセカイ ◆Z9iNYeY9a2 夜神月、アカギ 175 閃光のマリアンヌ ◆Z9iNYeY9a2 枢木スザク、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア 176 時間よ止まれ/時間は止まらないナイトメア・オブ・ナナリーコネクト ◆Z9iNYeY9a2 暁美ほむら、アリス、鹿目まどか、間桐桜 177 EndGame_LastBibleEndGame_Just the truthEndGame_モザイクカケラEndGame_叛逆の物語(前)EndGame_叛逆の物語(後)EndGame_close ◆Z9iNYeY9a2 鹿目まどか、暁美ほむら、間桐桜、イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、枢木スザク、N、ポケモン×3、クローンポケモン×4、マリアンヌ・ヴィ・ブリタニア、エラスモテリウムオルフェノク、シャルル・ジ・ブリタニア、アカギ 178 そこに空があるから ◆Z9iNYeY9a2 N、アカギ 179 Light up the Another World ◆Z9iNYeY9a2 夜神月 180 あなたのいない、春をゆく ◆Z9iNYeY9a2 間桐桜 181 Over Kaleidscope(前)Over Kaleidscope(後) ◆Z9iNYeY9a2 イリヤスフィール・フォン・アインツベルン、門矢士 182 続く・ツナガル・円環の中で ◆Z9iNYeY9a2 鹿目まどか、キュゥべえ、円環の理、アルセウス、オーマジオウ
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作成乙 - 名無しさん (2020-08-17 19 17 53) なんか普通にシステム組めそう - 名無しさん (2020-08-17 19 20 21) スカスカオダチェン水着BBでとっても悪いこと出来そう - 名無しさん (2020-08-17 19 24 41) スキル1と3のアイコン逆じゃね?それと、とりあえず観測所でシステムいけたわ - 名無しさん (2020-08-17 19 26 19) クリティカルアタッカーか? - 名無しさん (2020-08-17 19 34 19) 1Tとはいえクリアップ150は凄いな - 名無しさん (2020-08-17 19 37 44) 項羽様いたじゃん - 名無しさん (2020-08-17 22 19 05) 強化素材がエグい… - 名無しさん (2020-08-17 19 44 35) Q限定とはいえスター集中のある最大150%のクリアップは間違いなく強い さらにレアリティ最高クラスのATKに攻撃バフ・カードバフ・NP獲得バフ・NPチャージ・無敵まで完備 データ上ではスキルでスター獲得できないこと以外は文句の付け所ねーわ - 名無しさん (2020-08-17 19 46 09) 鰤狙いだったけどこの子が来て、育て始めたけどこっちの方が良かったかもしれないわ - 名無しさん (2020-08-17 19 57 17) スカディのために合わせましたみたいなスキルだな。強いのだろうけど、そういう調整は原作・原典に関連あるキャラどうしでやってほしいわ - 名無しさん (2020-08-17 19 46 44) 他の全体弓に対抗するためにはこれくらい必要&術トリア適正はやりすぎだからスカディ適正にしました、みたいな印象を受ける - 名無しさん (2020-08-17 19 50 20) 術サポが選ぶ側だから有り難さしかない。原作相性は子供バフだろ? - 名無しさん (2020-08-17 19 52 51) アタッカー同士の連携なんて高が知れてるから人権サポとの相性即ち鯖の性能みたいなもんだぞFGOは - 名無しさん (2020-08-17 20 01 42) そんなことやって生まれたスター集中ないシグルドです - 名無しさん (2020-08-18 00 41 47) クロいるから弓で確率スキル持ちだろうとは予想してたけど確率で付く効果が本当にとってつけたような内容で笑ってしまった - 名無しさん (2020-08-17 20 04 44) 同クラスだからシナジーが。あってないようなものだったというオチね - 名無しさん (2020-08-17 21 18 45) 何この子絆すげぇ上がるじゃんちょっろ - 名無しさん (2020-08-17 20 08 21) 水着鯖は絆5からスタートみたいなもんだしイリヤなら一緒にお風呂まで秒読み状態やぞ - 名無しさん (2020-08-17 20 35 11) ラムネじゃねんだぞビー玉食いすぎや - 名無しさん (2020-08-17 20 14 11) スカスカシステム可能てだけで戦力になると分かる - 名無しさん (2020-08-17 20 38 23) もってないからわからんのだが、カーマは子供状態にしとかないとバフ付かないのか? - 名無しさん (2020-08-17 21 02 36) そうらしいスクショを見た - 名無しさん (2020-08-17 21 25 36) やってみたがカーマ1臨のみ乗った、ついでに調べたのが宇津見エリセ、槍メドゥーサが乗って、キングプロテアが乗らなかった - 名無しさん (2020-08-17 22 42 20) ナーサリー本形態はどうなんだろ - 名無しさん (2020-08-17 22 47 33) ナーサリー1臨は乗らない、アンデルセンは乗った - 名無しさん (2020-08-17 22 51 19) ありがとう。結構ちゃんと分類してるな - 名無しさん (2020-08-17 23 04 26) お。これひょっとして未凸カレスコでも魔術礼装なしでスカスカいけるやつ? - 名無しさん (2020-08-17 21 33 53) スキル上げに貝殻使うから4止めで様子見触ってるけど、自前のリチャージだけで50回収は難しいんじゃないかな。宝物庫の術相手でも40ちょいくらいだったし - 名無しさん (2020-08-17 21 45 06) 計算したら分かるが回収量は高くないから別に自由度は高く無い、打点は高め特に道中 - 名無しさん (2020-08-17 22 01 37) まひろちゃんの「わかってる感」あふれる絵が最高だな - 名無しさん (2020-08-17 21 39 29) 3臨の可愛さに心停止したわ - 名無しさん (2020-08-17 21 44 12) もっと林檎と戦っても良かったのでは?術イリヤ・シトナイの最終くらいには。 - 名無しさん (2020-08-17 23 43 35) めちゃくちゃ可愛い、けど俺はアビーちゃんを確実にお迎えすべくしばし我慢だ……我慢…… - 名無しさん (2020-08-17 21 53 36) 全く同じ心情。ピックアップ分けてくるの憎いわあ - 名無しさん (2020-08-17 22 25 15) 単独PUの時に軽く狙えばヘーキヘーキ。…まぁ、そういう時に限ってポロリと星5が来たり - 名無しさん (2020-08-17 22 35 58) やめろぉっ! このガチャ分けはまじ許されねえ…… - 名無しさん (2020-08-17 22 46 53) こいつ!的確に痛い所をついてきやがる!!せめてリリィが実装していれば、いや変わらんが! - 名無しさん (2020-08-18 08 49 56) このロリコン共めぇ! - 名無しさん (2020-08-17 23 13 43) ...へただなあ、木主は。へたっぴさ........!欲望の解放のさせ方がへた....。木主が本当にしたいのは...アビー水着と......イリヤ水着を置いてさ......幼女2人を並べたい......!だろ....? - 名無しさん (2020-08-18 01 06 04) クロエと並べるならアーツ宝具で確立バフ持ちとかさあ - 名無しさん (2020-08-17 21 58 44) なんか声がプリヤっぽくない気がする - 名無しさん (2020-08-17 22 13 51) 普段よりテンション高くとの注文があったそうだぞ - 名無しさん (2020-08-17 22 19 11) なるほど - 名無しさん (2020-08-17 22 24 01) 宝具だけ見るとナポレオンの大砲で自分を射出するからアーチャーだと言われても信じてしまいそう - 名無しさん (2020-08-17 22 16 01) 武則天は子供なのか… - 名無しさん (2020-08-17 22 16 46) 子供だよ。本人が自分が心を決めた子供時代が全盛期、てことでこの姿なんだろうと言ってる。 - 名無しさん (2020-08-17 23 17 34) 最終再臨絵に水着要素がねえぞこら - 名無しさん (2020-08-17 22 17 28) ノッブ「呼んだ?」 - 名無しさん (2020-08-17 22 24 21) でも最終再臨が一番好き - 名無しさん (2020-08-17 22 25 46) でも一番好き - 名無しさん (2020-08-18 02 31 09) Q版プチロムルス……? - 名無しさん (2020-08-17 22 34 11) カーマの第一再臨は子供になるんかね? - 名無しさん (2020-08-17 22 34 24) なるよ、さっき試したら1臨のみ乗った - 名無しさん (2020-08-17 22 43 37) ちゃんとコメント読みなよ。まだ流れてないぞ - 名無しさん (2020-08-17 22 46 32) エリちは子供判定なのに、同い年のグレイは違うみたい。なんでや… - 名無しさん (2020-08-17 23 20 23) ばばく・・・老成してるからじゃね? - 名無しさん (2020-08-17 23 45 42) せつ・・?とかいう一人称の人が子供なわけないよね! - 名無しさん (2020-08-18 00 31 08) 放っておくとコロッといっちゃいそうな大人が側にいるからな。子供のままじゃいられないのさ。 - 名無しさん (2020-08-18 03 55 24) リチャージ量がクッソ情けないのは分かったがオダチェン込みとかなら回収届く? - 名無しさん (2020-08-17 23 57 55) 剣相手に凸カレ前提でオダチェン孔明か術王なら確定。他はoverkill次第. - 名無しさん (2020-08-18 00 34 36) 断片と魔術協会制服は概ねいける - 名無しさん (2020-08-18 00 35 35) 断片使って1waveで3hit多く(敵3体に1hitづつ多く)オバキルしたら50リチャなのでオダチェン無しでも3連打可能。要は凡そ75%の火力で倒せたらシステム可能って条件になるけど、1.自前のバフがQ30%と攻撃20%が3T乗っている 2.素のATKが高い の2点の御蔭で対応可能な敵HPが 強化後アタランテ宝具5:48802ダメージ に対して イリヤ宝具5の75%火力:47393ダメージ (※共に等倍なので有利相手にはこの2倍まで対応可能) と殆ど変わらないので、好きな方を使えばよいってなる(3waveの火力も互いにほぼ同じだし。 - 名無しさん (2020-08-18 06 35 36) 7人に分身するから7ヒット×3だと思い込んでNP回収量低いなーとか思ってたら5ヒットらしくて草 - 名無しさん (2020-08-18 00 40 04) Q宝具で21ヒットとかいうぶっ壊れが唐突に実装される方が草なんじゃ - 名無しさん (2020-08-18 01 20 11) 別に30ヒットとか普通にいるし - 名無しさん (2020-08-18 03 52 40) すでに同じアーチャーに10×3の30ヒット宝具おるやんけ! - 名無しさん (2020-08-18 04 59 31) どういうことだと思ったら×3って3体分って意味か。勘違いしたわすまん。 - 名無しさん (2020-08-18 06 21 07) スカスカ抜きにしてもクリパで面白いな自前でクリバフ150はいいぞ - 名無しさん (2020-08-18 00 42 13) スカスカできるみたいではあるがスキル素材がエグくて軽々に使えないな、イリヤガチ勢がんばってくれ - 名無しさん (2020-08-18 01 40 15) イベ初日で周回のうまみも少ないしオリュンポス籠ってビー玉回収してる - 名無しさん (2020-08-18 01 48 17) 最悪オダチェン蒼玉スカスカで剣相手の回収が間に合えばいい 間に合うか? - 名無しさん (2020-08-18 02 25 26) 最終再臨絵だけ見ると星5と言われても遜色ない、まひろちゃんの愛か - 名無しさん (2020-08-18 03 10 12) ただの幼女の水着だと林檎社が怖いからカッパ着せたのかな? - 名無しさん (2020-08-18 03 13 08) なんか思ったより落ち着いた格好してるなって思ったら、中身ローライズ紐ビキニのスケスケか、そうか - 名無しさん (2020-08-18 03 34 02) スカスカも出来て服はスケスケ - 名無しさん (2020-08-18 17 02 36) スカスカするならアタランテでいいんじゃね?イリヤは愛でる用。でもイリヤが当たらんって。何つって - 名無しさん (2020-08-18 04 55 08) もうプレイ歴4年になるし課金もそこそこしてるのにアタランテいないマスターだっているんですよ!! - 名無しさん (2020-08-18 07 45 31) アタランテはもうとっくに引退(絆10)してるからワイは周回で使うぜ - 名無しさん (2020-08-18 07 54 26) 夢火を交換する余力もないなんて可哀そう(ほろり) - 名無しさん (2020-08-18 10 07 17) 毎月交換してるから余裕。アタランテに使う気はないってだけ - 名無しさん (2020-08-18 10 56 11) 横だが相手問わず出せるサポやExクラスの周回鯖と比べて基本クラスの周回鯖に使うのがなんか躊躇しちゃうのはわかる。実際夢火が枯渇することなんか(個人的には)まずないんだが - 名無しさん (2020-08-18 11 00 50) グレイとライネスが子供鯖に入らないのも疑問だが、0歳のジークもダメなのはなんでさ - 名無しさん (2020-08-18 07 53 57) 対象の精神年齢的なものとか?アステリオスとかも対象だし。 - 名無しさん (2020-08-18 08 01 46) 外見年齢が極端に子供(アンデルセンとか)or精神年齢が極端に子供(アステリオスとか)が対象なんじゃないかな。まあそれだときよひーとエリセが若干謎だけど - 名無しさん (2020-08-18 08 04 53) きよひーって年齢的に小学生じゃなかった? - 名無しさん (2020-08-18 08 49 34) 中学生だったような - 名無しさん (2020-08-18 09 06 29) 現代で言う所の12歳らしいから小六or中一だね。ロリなはずなのにロリだと思えない体格してるゥ - 名無しさん (2020-08-18 09 19 45) 普通に胸やくびれがある12歳とか居るからねぇ - 名無しさん (2020-08-18 11 21 09) 古い作品だがぬ~べ~とかいろいろやばかったな - 名無しさん (2020-08-18 14 00 40) 俺とかね - 名無しさん (2020-08-18 17 04 00) せ、せやな - 名無しさん (2020-08-19 01 50 01) 清姫は安珍「子供と結婚するのはちょっと」清姫「じゃあ大人になります(謎の急成長)」安珍「怖!?」って感じで逃亡劇が始まってるから体は大人のはず - 名無しさん (2020-08-22 00 40 26) エリセは中学生だからね・・・未成年は子供。ビリーは大人。 - 名無しさん (2020-08-18 12 51 22) 一応肉体年齢14歳のままなSイシュタルもいるんですよ。でもトンチキ時空だからいいか、サーヴァントユニヴァースだし - 名無しさん (2020-08-20 12 06 54) ジーク君落ち着いてるし、イリヤからは子どもに見えないんだろうな - 名無しさん (2020-08-18 10 00 27) イリヤから見て子供っぽいとか一緒に遊べるとかそんな感じだろうな。なあイバラギン - 名無しさん (2020-08-18 14 14 07) 再臨で子供か否か変わる鯖がいる。つまりランダム再臨を泣く泣くオフにしなきゃあならん…か - 名無しさん (2020-08-18 09 57 31) カーマを一臨で使ってるマスターは大抵一臨固定だと思うんですけど(名推理) - 名無しさん (2020-08-18 16 56 40) アタランテと比較が多いけど、自分的にはサンタ婦長感覚で使ってる - 名無しさん (2020-08-18 10 29 22) い、イリヤちゃん!霊子持っていかないで! - 名無しさん (2020-08-19 00 46 09) うるさいですね…… - 名無しさん (2020-08-22 06 31 36) イリヤにたくさん○子注ぎ込んだわ - 名無しさん (2020-08-22 21 10 14) イリヤは11歳でカルデア入りしてもう4年経ってるんだから15歳くらいやろ。もっとコス冒険しても良かったんちゃうか? - 名無しさん (2020-08-19 01 14 01) なんでこのコメントこんなに気持ち悪く感じるのかと思ったら、クジ○ックスの描く似非関西弁のおっさんが脳裏を過ぎったからだわどうでも良いけど。 - 名無しさん (2020-08-19 09 07 40) 可愛さに振りつつアクティブな肩へそ出し短パンスタイルとか用意されて感無量 - 名無しさん (2020-08-19 10 54 59) 英霊は肉体的には歳をとらないんだろうけど精神的にはどうなのかね、知識や経験が増える事によって精神年齢増えそうだけど - 名無しさん (2020-08-19 14 36 30) 経験による精神年齢の加齢とかも殆ど無いんじゃない? そうしないと何百年も英霊としている連中、悟り開いちゃうし - 名無しさん (2020-08-19 14 57 26) そも英霊には、座への経験のフィードバックは原則としてないぞ - 名無しさん (2020-08-19 14 59 21) 座に戻らないカルデアだから経験知識は蓄積はされてくんじゃない?って話よ - 名無しさん (2020-08-19 19 51 52) 何百年も、というコメントに対する突っ込みさ - 名無しさん (2020-08-19 21 33 40) 実際、時間の概念が無い座ですら、摩耗してみせたエミヤとかいう前例があるからな・・・座に戻らないならそりゃ余計に疑わしいな。 - 名無しさん (2020-08-20 18 36 45) 摩耗した理由は過去も未来もめちゃくちゃにミキサーされてるからって原作者が一門一答で説明してるだろにわか - 名無しさん (2020-08-25 06 37 25) 絆5のマテリアルで「小5の夏休みを何度も延長してきた」ってあるのが読めないのか - 名無しさん (2020-08-25 04 23 36) どうでもいいけどスキル名長すぎてはみ出てるな - 名無しさん (2020-08-19 02 23 09) 瞬間的なクリバフ150%とか倍率だけなら項羽様とタメ張るのかこの魔法少女… - 名無しさん (2020-08-19 14 30 58) スカスカ適性がギリギリあるから3wave目か2waveの強いやつをクリ殴りしたいけど、S1だとタイミングが合わんのが勿体ないな - 名無しさん (2020-08-19 20 58 42) クリバフすげぇな - 名無しさん (2020-08-20 16 28 32) クロに衣装を一張羅だと煽って叩き返されるの好き。まあクロは環境最強格の単体アタッカーになった訳だが - 名無しさん (2020-08-22 00 29 44) イリヤのレイプ目を見た時……なんていうか……その…下品なんですが…フフ…… - 名無しさん (2020-08-22 10 30 01) もしもしポリスメン? - 名無しさん (2020-08-22 13 56 04) はい、おさわりまんです どうしましたか? - 名無しさん (2020-08-22 15 00 55) 畜生、ここもアレな特異点だったか - 名無しさん (2020-08-23 20 34 59) 漫画家だからか、それとも作者のやる気が凄いからなのか表情差分が多くて見てて飽きない - 名無しさん (2020-08-22 12 32 47) 数もそうだけど、漫画っぽく表情が大げさだから見てるだけで楽しいよね - 名無しさん (2020-08-24 22 49 33) スカスカもできるけど本命はビリーばりのクリティカルアタッカーか。それこそスカスカバフ込みのQクリは物凄い威力になりそうだ - 名無しさん (2020-08-22 13 36 17) なんか今回のイリヤボイス、違和感あるなー・・・門脇舞以そろそろあのボイス出すの限界か・・・ - 名無しさん (2020-08-25 04 34 07) 夏のハイテンションverなんだから普段と違うのは当たり前って言うか、そもそもプリヤの劇場版で普通に声だしてるがな - 名無しさん (2020-08-25 04 53 22) プリヤの劇場版からHFの劇場版で普通だったのにアホかよコイツ。いい加減夏鯖はテンションが違うから声の出し方も変わるって理解しろよ、学習能力低くてイラつくなあ - 名無しさん (2020-08-25 06 32 54) 批判したいだけの奴からしたらイライラさせられた時点で成功なんだよなぁ。本当に迷惑だわ - 名無しさん (2020-08-25 06 37 00) だがそういう精神性って立派な精神疾患なんだよなぁ。自分から精神病患者だと暴露するのってマゾってことなのかね? - 名無しさん (2020-08-25 12 21 17) この手の精神疾患者は自身を精神疾患者だと認識できてない定期 - 名無しさん (2020-08-25 12 54 21) こういうやつに限って「違和感」って流行ってるワードが大好きなんだよ - 名無しさん (2020-08-28 02 29 52) 中の人が普段と違うハイテンションでと演技指導されたと言ってるのに、本当に何を言ってるんだお前は? - 名無しさん (2020-08-26 08 02 24) エミヤより力持ち - 名無しさん (2020-08-25 06 33 51) ウェイパーは子供じゃないんだな - 名無しさん (2020-08-25 08 17 23) 下の毛生えてるからな - 名無しさん (2020-08-25 09 15 28) イリヤは? - 名無しさん (2020-08-25 10 05 46) 自分を子供と思っているかどうかが境目かな、紅閻魔とか入ってるし - 名無しさん (2020-08-25 14 01 17) 19ぐらいは行っとるからなzeroのウェイバーでも!? - 名無しさん (2020-08-26 02 33 57) 14のグレイもダメだしな - 名無しさん (2020-08-26 08 03 27) 通常アビーは子供で夏アビーは子供じゃないのは先輩だからなんかなあ - 名無しさん (2020-08-26 16 27 17) 味覇・ベルベット - 名無しさん (2020-08-31 00 30 46) なんか下半身ムチっとしてるなと思ったら、オリジナルより微妙に体重増えてるんだな - 名無しさん (2020-08-26 08 01 37) 本家のイリヤよりはまだ全然軽いんだけどな。あっちは成長が阻害されてる青年期だから成長期の子供とは伸び方が違うんだろうけど - 名無しさん (2020-08-29 01 46 31) 巴がデメありでクリバフ100(3T)、イリヤがデメなしでクリバフ150(1T)と50(3T)。そしてどちらも星4。今後のクリバフはこれが標準か - 名無しさん (2020-08-26 10 35 55) 神ロムルスもそうだったけど、敵1人が混じるフリクエに対応して、全体宝具だけどクリ殴りも出来るを意識してると思うわ。 - 名無しさん (2020-08-26 11 09 57) 運営がそちらに舵を切ろうとしてもそれがプレイヤーに馴染むかは別問題だからなあ。結局カードは運な以上、安定させるために裁アルトリアが強いという空気にはならない気がするし - 名無しさん (2020-08-26 16 42 52) 馴染まなかったとして何の問題あるのか - 名無しさん (2020-08-28 05 39 16) イリヤ、大量の髄液を何に使うんだ?! いや、もしかして使ってるのルビー? - 名無しさん (2020-08-29 16 48 52) 「おっと、気づかれてしまったようですねぇ? でも大丈夫、このシャワーは合法ですから!」 - 名無しさん (2020-08-29 18 05 44) しかしこの娘やたら水着を恥ずかしがるけど、本編ツヴァイで着てたのビキニでしたよね - 名無しさん (2020-08-29 22 39 13) 面子の差じゃないかなあ?同性の級友と兄とおまけでしょう?恥ずかしがる相手が一成しかいないと。 - 名無しさん (2020-08-31 03 44 36) …いや、むしろ兄以外が有象無象なのでは。周囲に大人水着がひしめいてるからかな - 名無しさん (2020-08-31 23 22 27) というかエロじゃ無くても良いんで、普通に水着だけの再臨も欲しかった、常に被り物や羽織ってるの歯痒いわ、なんかえの配慮かな - 名無しさん (2020-08-30 11 52 03) わかる。3臨は可愛いセパレーツあたりやろかと思って(期待して)いたら、まさかの透明カッパという謎の方向性だし - 名無しさん (2020-08-30 13 05 53) ロリなんだしビキニ着せないでもうちょっと露出の低い水着で可愛らしい絵欲しかったよね。ビキニでもタンキニとかフレアとかやりようはあるだろうに...絵師があんまり水着の種類知らなかったのかねぇ。残念。 - 名無しさん (2020-08-31 08 11 41) 検索すると公式の色んな水着イラストが出てくるから、種類知らないはないと思うよ(女児服に精通していると評判のまひろちゃんだし)。開発からの要求と自身の趣味がコラボした結果だったんじゃないかな - 名無しさん (2020-08-31 17 14 33) 今回は設定としてまず「頭が夏」があるからな…… - 名無しさん (2020-09-01 00 58 48) 夏れー! ナイス夏! オラオラー!フンッフン! バカーー!ホッ! フッ バカ野郎! フンッ! オーイ! そんなモンか!? 肉だー! 私だーー!! フンフンッホッフンッ! マーベラス!!! バカ野郎! そんなモンか!? オラオラ! ホッフンッ! フンッフン! 肉だー! それー! ダァ! オラオラ! ホッフンッ!フッフンッフンフンフンッ! ダァ! ダァー! バカーバカー! バカ野郎!! - 名無しさん (2020-09-01 23 03 27) アタランテ宝具5がいるんだけど、純粋にスカスカ3ターン「だけ」で評価するなら弓イリヤは無くても良いのかな? - 名無しさん (2020-08-30 11 52 57) 道中含めると火力はイリヤの方がちょっと上、システムの安定性はアタランテがだいぶ上。アタランテが居れば無理に引く必要はない - 名無しさん (2020-08-30 13 22 33) アタランテさんは宝具強化も来てるからやっぱりその差は大きいね - 名無しさん (2020-08-30 22 53 30) 断片使って1waveで3hit多く(敵3体に1hitづつ多く)オバキルしたら50リチャなのでオダチェン無しでも3連打可能。要は凡そ75%の火力で倒せたらシステム可能って条件になるけど、1.自前のバフがQ30%と攻撃20%が3T乗っている 2.素のATKが高い の2点の御蔭で対応可能な敵HPが 強化後アタランテ宝具5:48802ダメージ に対して イリヤ宝具5の75%火力:47393ダメージ (※共に等倍なので有利相手にはこの2倍まで対応可能) と殆ど変わらないので、好きな方を使えばよいってなる(3waveの火力も互いにほぼ同じだし。 - 名無しさん (2020-09-01 11 54 35) スキル1と3のクリ威力アップとターン数が逆なら3wに大火力クリティカル出しやすかったんだがな。そこは各自工夫しろって事かね - 名無しさん (2020-09-01 14 26 45) 弓と術の最終再臨の逆だった感すごい - 名無しさん (2020-10-04 22 57 11) そういや、ランダム再臨にしてる人は気を付けないと一部のキャラでバフ乗ったり乗らなかったりするのか。 まぁそんな状況そうそうないとは思うが。 - 名無しさん (2020-10-05 09 44 52) f affect - 名無しさん (2020-12-01 23 09 42) イベント中の本文ではぐだにべったり気味だったのに、マイルームだと全然なの気になる - 名無しさん (2021-01-29 11 12 05) さあ、簡易礼装でカッパを剥ぐんだ - 名無しさん (2021-05-18 21 08 33) 水着美遊...そういうのもあるのか... - 名無しさん (2021-05-22 16 37 39) 魔人さん攻バフ対象外なのか、アステリオス入ってるから入るんじゃないかなと思ったが - 名無しさん (2021-08-21 17 28 01) 水着イリヤこの機会を逃すともう宝具5にできないからがんばってあげた - 名無しさん (2021-09-04 02 21 30) 何で断言? - 名無しさん (2021-09-04 12 12 28)